Siete i designer dell'esposizione russa alla Biennale, ma anche architetti moscoviti molto famosi. E prima, una domanda per gli architetti. Tra i tuoi progetti, ce ne sono molti che sono abbastanza letterali, privi di ambiguità nelle immagini, proprio come il binocolo di Frank Gehry. Prendi, ad esempio, la tua pescheria o l'interno del club Cocoon. Mentre la maggior parte degli architetti cerca di realizzare l'architettura più informe e astratta, tu stai facendo questo tipo di "letteralismo". Qual è la ragione di ciò? È uno shock così deliberato?
Vladimir Kuzmin: Dannazione, per la prima volta in diversi anni sento una domanda a cui voglio rispondere! Sì, certo, queste sono azioni assolutamente deliberate. E tu stesso hai già dato una spiegazione per queste azioni. Il fatto è che uno dei nostri architetti preferiti con Vlad è Frank Gehry. Penso che non sia un'esagerazione se dico che questa è la nostra stella polare - la studiamo anche appositamente con i nostri studenti all'Istituto di architettura. La conoscenza del lavoro di questa persona è diventata un punto di svolta nella nostra vita professionale. Lui, infatti, personifica ciò che Vlad e io stiamo cercando di promuovere: una sintesi di architettura moderna e arte contemporanea.
Cos'è per te l'arte contemporanea? E come trasformarlo in architettura? In qualche modo non si adatta alla mia testa
Vladislav Savinkin: Per noi l'arte contemporanea è soprattutto una riflessione ironica sui problemi più urgenti di oggi. Ed è importante per noi che l'arte contemporanea utilizzi la massima quantità di mezzi artistici per esprimere questa riflessione - dal collage a una sorta di sequenza video. Noi, a nostra volta, vogliamo che l'architettura diventi uno di questi mezzi, in modo che diventi una sorta di canale per l'arte contemporanea. In parole povere, siamo rappresentanti della direzione del progetto di arte contemporanea, come Donald Judd, Klaus Oldenburg, che, tra l'altro, è il coautore del binocolo di casa.
V. K: Tuttavia, non ci concentriamo solo sui personaggi menzionati. Nella lista delle nostre autorità ci sono anche l'ennesimo numero di persone associate alla tradizione russa, al folklore, all'arte popolare. Ma sia l'arte popolare che quella contemporanea - di attualità, se vuoi - hanno una cosa in comune. Lo hai chiamato "letteralismo", e questa, secondo me, è una definizione molto accurata. E questo "letteralismo" ci attrae. La nostra idea è di attirare l'attenzione dei cittadini su alcune cose di tutti i giorni, di tutti i giorni che hanno già familiarizzato e che quindi non notano. È qui che è iniziata la pop art. Le persone che vivono in una metropoli non vedono altro che i loro problemi, o non vogliono vedere: alberi, pesci, uccelli - questa è una frase vuota per loro. E vogliamo che lo vedano.
Gonfiare il pesce alle dimensioni di una casa a due piani?
V. K: Esatto. Mettendo le case di fronte a una persona sotto forma di pesci, serpenti e, soprattutto, nominando questi oggetti per analogia con i loro prototipi - "pesce domestico", "serpente domestico", attiriamo la sua attenzione sul fatto che oltre al lavoro, ci sono ancora tante piccole cose piacevoli, noi, per così dire, per un secondo lo riportiamo al mondo dell'infanzia. Stiamo cercando di creare una sorta di sistema di segni, in cui il segno significa davvero cosa significa. Senza alcun secondo, terzo, quinto significato. I nostri prodotti sono privi di qualsiasi connotazione. Secondo noi, una spontaneità così infantile associata al desiderio di toccare tutto, di arrampicarsi ovunque, basata sul puro istinto, può essere alla base del concetto di spazio architettonico.
V. S: Pertanto, la cosa più importante per noi è il lato artistico del design. Cioè, otteniamo una sorta di ambiente architettonico, ma allo stesso tempo un certo sistema di immagini artistiche, in parte prese in prestito dalle belle arti, in parte dai nostri ricordi, serve da impulso per la sua creazione.
Parlando della connessione tra architettura e arte … So che un famoso artista e designer Alexander Ermolaev era il tuo insegnante all'Istituto di architettura. Dimmi, studiare con lui in qualche modo ha influenzato il tuo sviluppo creativo?
V. S: Non riesco proprio a sposarmi a causa sua …
V. K: Ed è stato grazie a lui che mi sono sposato. E anche quindici anni fa. Sul suo allievo. Seriamente, però, dobbiamo quasi tutto ad Alexander Pavlovich. Da lui abbiamo adottato il suo metodo creativo, la sua visione del mondo. Ha aperto per noi l'arte moderna, alla fine, ci ha fatto conoscere il lavoro di persone che ancora ammiriamo.
V. S: Alexander Pavlovich è la persona che ci ha sempre sostenuto nei tempi difficili, non era pigro per ascoltare le nostre lamentele sulla vita. Siamo così abituati ad ascoltarlo in tutto ciò che quando abbiamo problemi o quando stiamo vivendo fallimenti creativi, una crisi, sappiamo già in anticipo cosa ne direbbe Alexander Pavlovich. Ora, sfortunatamente, lo incontriamo solo occasionalmente.
V. K: E ciò che è anche importante - ora insegniamo all'Istituto di architettura nello stesso dipartimento di Alexander Ermolaev. Cioè, all'inizio eravamo come i suoi novizi, ma ora siamo diventati i suoi compagni ideologici e divulgatori delle sue idee.
Mentre studiavo il tuo lavoro, ho scoperto tre linee estetiche completamente diverse nel tuo lavoro. La prima linea è il postmodernismo nello spirito del primo Gehry, la seconda è una sorta di kitsch alla Philippe Starck, la terza è il minimalismo. Qual è la linea principale per te?
V. K: Hai notato correttamente che ci sono diverse linee nel nostro lavoro. Solo al posto di Stark, direi Sottsas. Per quanto riguarda il minimalismo, non abbiamo mai amato il minimalismo puro. Alcuni dei nostri interni, sebbene laconici, non sono ancora così tanti.
V. S: Non ci siamo mai posti il compito di individuare una linea estetica per noi stessi, per poi corrispondervi invariabilmente.
In altre parole, ti piace essere diverso
V. S: Ci piace essere diversi come il mondo, come i nostri clienti. Anche i clienti sono molto diversi. Ci piace essere diversi, come i nostri studenti.
V. K: La cosa principale che Ermolaev ci ha insegnato non è stata di attaccarci alla nazionale, ma di reagire alla natura, di amarla.
V. S: Questo è il motivo per cui siamo impegnati in una sorta di scultura naturale come l'installazione "L'orecchio di Nikolino" per "Archstoyanie".
A proposito di installazioni. Dopotutto, hai molta esperienza in questa materia. Dimmi, hai in qualche modo applicato questa tua esperienza al progetto dell'esposizione del padiglione russo per la Biennale di Venezia 2008?
V. S: Ci occupiamo di allestimenti fieristici dal 1992. E se riassumiamo tutto ciò che siamo riusciti a fare in questa direzione in questo periodo, penso che il numero di tali installazioni supererà sicuramente la cinquantina. Ci ha fatto molto piacere che questo nostro potenziale fosse richiesto dai curatori della Biennale di Venezia. Ma ci rendiamo conto che qui siamo solo esecutori della volontà dei curatori, siamo, infatti, impegnati nella realizzazione tecnica delle loro idee. Allo stesso tempo, i curatori ci ascoltano: il lavoro non è affatto unilaterale. Ad esempio, inizialmente sono state proposte quattro opzioni che, se non sono state soddisfatte con il botto, hanno almeno causato accese discussioni. I curatori hanno ricevuto anche diverse proposte interessanti, che riguardavano non solo l'ideologia della mostra, ma anche la sua saturazione di attributi di design.
V. S: Non abbiamo pretese di essere ideologi. Piuttosto, non è nemmeno una questione di reclami, ma di una elementare mancanza di tempo. Stiamo praticando architetti. Anche se, come architetti praticanti, siamo semplicemente d'accordo sul fatto che esiste una situazione con gli stranieri che conquistano il nostro mercato. Quindi accettiamo questa ideologia. E anche di più. Vogliamo immergerci in esso, vogliamo capirlo, vogliamo corrispondere ad esso.
VK: Siamo perfettamente consapevoli del ruolo che giocheremo in questa esposizione. Siamo mani, non siamo teste. Siamo noi a realizzare l'idea curatoriale.
V. S: All'inizio di aprile siamo stati a Venezia. Là abbiamo semplicemente girato il padiglione russo di sala in sala e abbiamo letteralmente progettato insieme ai curatori in movimento. Tuttavia, questa sensazione di lavoro collettivo è molto piacevole. Si tengono discussioni congiunte, ognuno si dà consigli a vicenda e, allo stesso tempo, ognuno è esperto nel proprio campo.
Come pensi che gli stranieri percepiranno il concetto del padiglione russo? Tuttavia, un argomento del genere. Un gioco di proprietà del mercato architettonico russo. Gli stranieri pensano di aiutarci, insegnandoci la saggezza
VK: Chi aiuta chi è ancora una grande domanda. Pensi che vengano qui da noi per puro altruismo? Come missionari? Vengono da noi per guadagnare soldi. E, di regola, stiamo parlando di soldi molto grandi. Agiscono in un campo specifico con obiettivi specifici. E se è così, si scopre che l'ideologia della mostra è del tutto legittima. Tutto questo, qualunque cosa si dica, è una vera battaglia per il mercato della vendita dei prodotti. Questa è una specie di crociata, ma non nel senso della religione o dell'introduzione di alcuni nuovi standard nella cultura russa. Tutto ciò di cui abbiamo bisogno, lo prenderemo in sicurezza da loro. Non devono venire da noi per questo. Dopotutto, viviamo nell'era dell'informazione. Tutto ciò che restava della crociata era l'idea del profitto. E quindi, che tutti interpretino l'idea del padiglione russo come vuole: qualcuno vedrà in questo un certo positivo, dicono, i russi stanno europeizzando almeno sul piano culturale, e qualcuno sarà d'accordo che l'afflusso di stranieri in La Russia è di natura aggressiva e professionale … A noi, gli autori dell'esposizione, in generale non dovremmo preoccuparci di chi vede cosa in questo, che agli stranieri piaccia o meno il nostro concetto.
In effetti, la questione a chi si rivolge questa esposizione è piuttosto vaga. Dopo tutto, chi viene a questa Biennale? Chi è responsabile di questo gioco? Cercare di calcolare come qualcuno - curatori, architetti stranieri, stampa, nell'attuale situazione politica - valuterà il padiglione russo - mi sembra sprecare i nervi.
Qual è la cosa più importante in tutta questa storia? Per la prima volta in tanti, tanti anni, non uno o due architetti saranno esposti nel padiglione russo, ma più di trenta. Per la prima volta, il padiglione russo mostrerà non le attività di una persona, ma la situazione reale nell'architettura del nostro paese. Tutto ciò che è accaduto prima nel padiglione russo è stato più un gesto artistico che una conversazione sull'architettura. E questo da solo dovrebbe interessare.
