Vladimir Sedov:
Ti senti un architetto di Mosca?
Mikhail Khazanov:
No, la professione di architetto oggi non ha, a mio avviso, una "registrazione", nessun riferimento specifico a una città in particolare. È interessante per me lavorare in tutti i posti del mondo. E l'aspetto dall'esterno non è meno interessante, secondo me, dello sguardo dall'interno. In generale, sono contro i confini, sia urbani che di paesi e continenti. Mi sembra che tutto questo sia passato, che siamo tutti cittadini del mondo, che ci piaccia o no, siamo in uno spazio globale e l'architettura è una professione globale. Sì, conosciamo meglio la situazione di Mosca, sì, conosciamo la nostra città vecchia al tatto, a ogni pietra, ma conosco bene Venezia e Firenze, forse anche meglio della Mosca di oggi. Perché Firenze e Venezia sono state a lungo messe fuori servizio e Mosca si sta sviluppando e cambiando rapidamente ogni mese.
Ma che dire della scuola di architettura di Mosca?
Non sono sicuro che esista una scuola speciale di Mosca, probabilmente ci sono solo personalità specifiche e brillanti dei nostri insegnanti, che a un certo punto si sono concentrate nell'Istituto di architettura di Mosca, a Mosca. C'è, ovviamente, il problema delle tradizioni scolastiche e familiari trasmesse, e le sento sempre. Ma l'architettura nasce comunque non solo dalle tradizioni, ma da qualcos'altro che sta da qualche parte dentro di noi, forse, dato generalmente "dall'alto". Anche se vivo a casa di mio nonno, lo ricordo, amo Mosca, ma lavoro con piacere ovunque ci sia l'opportunità di provare a migliorare qualcosa architettonicamente.
La tua partecipazione alla trasformazione di Mosca: come la valuti?
C'è una sorta di complesso di colpa, ma eravamo presenti a un incredibile assalto di investimenti, a cui si poteva resistere solo tenendosi per mano. È un peccato che il nostro mondo professionale non possa farlo … La nostra disunione, i momenti opportunistici e lo scenario stesso del nostro comportamento, quando noi, architetti, siamo oggettivamente e forzatamente da una parte delle barricate (dalla parte di investitori, sviluppatori, clienti), e dall'altra ci sono forze che difendono la città da noi: qui è molto difficile correre da un bordo all'altro. Molti di noi hanno quindi preferito essere fuori combattimento, da qualche parte per assistere a tutte le battaglie da una collinetta, e poi venire, tutti “in bianco”, in un campo libero - nell'ambito dei compiti assegnati. Ci vorrà del tempo per una valutazione completa. Ma è già chiaro che negli ultimi vent'anni è stato impossibile attuare programmi di pianificazione urbana e gli architetti sono emigrati in piccole imprese, si sono recati in siti locali e, di regola, hanno smesso di pensare alle categorie di pianificazione urbana, come era consuetudine nel era precedente.
Vedi persone nella tua stessa direzione? Puoi nominare?
Mi sento come se fossi nel mainstream. Si spera nel mainstream globale. La direzione ora è la tecnologia, la tecnologia. Finora non abbiamo avuto molto successo in questo. Eppure, nel nostro paese, ci stiamo muovendo in una direzione globale, ma adattati per tecnologie di costruzione leggermente avanzate. Le attuali regole del gioco presuppongono il raggiungimento del massimo risultato - tenendo conto della massima tensione delle minime possibilità costruttive. All'orlo di queste possibilità e anche al di là di queste possibilità, spesso dovevo esserlo. Ce ne sono ancora molti altri, in linea di massima persone che la pensano allo stesso modo, stiamo camminando insieme e allo stesso tempo, come se in una riga, vediamo il petto di una quarta persona, ma nello stesso rango, nella stessa nuova wave, gli architetti d'Occidente e d'Oriente.
Questo significa che il tema della trasformazione dell'architettura in tecnologia esprime il tempo presente?
A mio parere, è successo quanto segue: con lo sviluppo del settore delle costruzioni, l'architettura, che in precedenza era percepita come qualcosa di eterno, dagli anni '50 agli anni '60. il secolo scorso ha cominciato a sembrare temporaneo. Cioè, non importa quanto capitale costruiamo, questa architettura deve durare un certo periodo e poi trasformarsi o lasciare il posto a un'altra, scomparire.
Qualcosa come l'architettura dello scenario teatrale?
Lo scenario teatrale è completamente istantaneo, virtualmente, è diverso, è una questione di tempi della vita e, cosa più importante, che è diventato organico. È corretto confrontare l'architettura moderna con un aereo, con un'auto, con una nave: tutti questi dispositivi hanno fatto il loro tempo, poi i migliori rappresentanti vengono misurati e scartati, i migliori esempi sono nei musei o sono i musei stessi, e tutto il resto è sostituito da qualcosa di più adeguatamente nuova vita. Ciò non vale per le singole opere che hanno deciso di lasciare inalterate e che dalle prossime generazioni saranno sicuramente riconosciute come un contributo significativo al paesaggio storico e culturale. Potrei citare una serie di opere della nostra architettura sovietica e post-sovietica degli anni Sessanta, Settanta, Ottanta e Novanta del XX secolo, che forse saranno conservate per sempre come monumenti dell'epoca.
E i tuoi lavori?
Non lo so, ovviamente spero vivamente che tutti i nostri progetti completati, forse, rimangano per le prossime generazioni, conto su questo, ma capisco che, molto probabilmente, molto verrà demolito o ricostruito comunque. Ma se almeno qualcosa rimane, allora va benissimo.
Pensa che ora ci sia una pressione occidentale sull'architettura di Mosca e, se c'è, l'architettura di Mosca resisterà a questa pressione?
Non lo sopporto. La divisione tra la nostra architettura e quella occidentale è artificiale. Cioè, queste sono diverse sfumature dello stesso processo. Naturalmente, nel nostro paese, a causa di varie circostanze, gli stranieri sono stati trattati con ossequiosità o ostilità o con sospetto. Ma i nostri clienti hanno sempre avuto un certo alone di “marca” di tutto ciò che è straniero. Combattere le influenze esterne è come andare sotto un treno. Tuttavia, il mondo è globale, oggi la "promozione" (per molti aspetti, puramente "PR") ha toccato un gruppo non così significativo di architetti occidentali, e il cliente vuole avere un'architettura con un marchio noto a casa anche. I nostri architetti non sono ancora cresciuti fino a questa identità di marca nella mente dei clienti. È chiaro che le cose super eleganti e coltivate in casa non possono stare sullo stesso scaffale. Abbiamo due modi: o iniziare a creare i nostri nuovi marchi o accontentarci del miglioramento di bambole nidificanti, bilancieri, giocattoli Khokhloma e Vyatka, ma poi è meglio non modernizzare nulla, ma seguire rigorosamente i canoni e le tradizioni.
Ma le situazioni con l'attività di investimento e l'architettura sono diverse. C'è Praga o Varsavia, dove la pressione delle star occidentali non è così grande, ma ci sono opportunità e sono soddisfatte dalle modeste scuole di architettura locali. E c'è Shanghai, che è piena di stelle, ma le creazioni locali crescono con calma nelle vicinanze. Come lo avremo?
La rapida transizione al capitalismo crea uno strato di persone super ricche che creano interesse per i marchi. Per loro, questo è principalmente un momento di status. E ora siamo nel bel mezzo di tutto questo: la richiesta impetuosa di architetti stranieri è evidente. Certo, è un peccato che non si accorgano dei nostri, ma dobbiamo capire che anche noi abbiamo dei problemi: non possiamo essere secondari, dobbiamo essere in prima fila, dobbiamo dare il tono, forse dobbiamo provare ad affidarci sul nostro passato d'avanguardia, ventenne. Eppure non si può mai solo essere guidati, percorrere solo sentieri già battuti, l'architettura è sempre in parte una piattaforma sperimentale e chi non rischia non avrà mai un risultato. Quindi - più sperimentazione, più innovazione al limite del possibile. E dobbiamo essere grati al team di architetti che ora sta costruendo ovunque, da Dubai alla Patagonia, per il fatto che i gusti dei nostri capi, dei nostri investitori, clienti, che si sono formati in epoca sovietica, ora sono nettamente "andati via" e hanno diventare quasi avant-garde …
E ora possiamo creare qualcosa di nostro?
Sì, naturalmente. La radio è stata inventata contemporaneamente in due parti del mondo. Più o meno la stessa cosa è successa con piroscafi, locomotive a vapore e razzi. Ci sono alcune esigenze del tempo, il tempo solleva domande che richiedono risposte, soluzioni. Naturalmente, la tradizionale linea artificiale in architettura rimane e lascia che fiorisca. Ma, secondo me, è molto più difficile cercare di mettere le tecnologie innovative delle macchine al servizio di quella grande arte che è l'architettura. Non sarà facile, ci hanno insegnato a scolpire, scolpire, decorare anche i "bauli". Ma per risolvere enormi problemi di pianificazione urbana in modo complesso, per lavorare su una scala diversa, industriale, gigantesca, questo deve essere imparato di nuovo.
E con questa estetica tecnicista, con questa scala, è possibile sintonizzarsi per realizzare un capolavoro?
Un architetto non sa mai con certezza quale dei suoi tanti progetti andrà al canestro e quale verrà realizzato. Nel nostro laboratorio è generalmente accettato che l'oggetto verrà sicuramente realizzato, e quindi dobbiamo cercare di realizzarlo al massimo livello di qualità architettonica. Ma ci sono molti approcci diversi. C'è una linea moderatamente commerciale che vedo a Mosca. È fortemente supportato dalle società di sviluppo. Il risultato è un packaging eccellente e molto razionale per diverse funzioni. È conveniente, economico, solido, ma è lo stesso pericolo per la città degli edifici a cinque piani di Krusciov. Sebbene entrambi sembrano essere modi per risolvere problemi importanti e talvolta anche nobili. E la costruzione tipica ha servito onestamente la società, ma è stata una forza distruttiva per l'aspetto delle città, e questa architettura di sviluppo "no" sta già diventando una forza distruttiva sotto molti aspetti - a causa dell'anonimato, dell'anemicità e della media.
Qual è il tuo modo di comunicare con la modernità? Guardi le riviste, vai a vedere nuovi edifici all'estero, conosci uno dei leader dell'architettura moderna?
E poi, e poi, e quello. Quasi tutti quelli che mi piacciono, lo so, in un modo o nell'altro. Se non comunico, so cosa stanno facendo. Ma non è questo. L'energia necessaria per creare una nuova forma proviene dalla vita. Gli uni dagli altri, naturalmente anche dagli architetti, ma questa non è la cosa più importante. Come molti colleghi, ho una sorta di atteggiamento di protesta nei confronti dei risultati degli altri: se qualcuno ha già fatto qualcosa, significa che è desiderabile andare dall'altra parte. Anche se spesso nuove idee, forme, tecniche appaiono contemporaneamente. È difficile, ma dobbiamo cercare di stare al passo, dobbiamo cercare di andare avanti. La felicità di un architetto sta nel poter trasformare i suoi ideali in realtà, ma fino a quando non lo fai c'è una sensazione di eufemismo, sottorealizzazione.
Puoi nominare questi tuoi ideali?
Credo che un architetto in qualsiasi momento abbia la possibilità di cambiare il mondo in meglio, di renderlo più perfetto, più umano. Ogni nuova generazione sorge sulle spalle della precedente, guadagnando contemporaneamente tutta l'esperienza dei suoi predecessori, sia negativa che positiva. Molto importante è l'energia positiva, quella forza vitale, che idealmente dovrebbe essere presente nei progetti architettonici.
Vorresti costruire qualcosa di speciale?
Vorrei costruire qualcosa in campo aperto e da zero. Mont San Michel …
