Vladimir Belogolovsky è critico di architettura e curatore di numerose mostre. Vive negli Stati Uniti, ma organizza mostre e pubblica libri in tutto il mondo, interessandosi in modo particolare agli eroi del modernismo classico e alle personalità degli architetti "stelle" dell'inizio del XXI secolo, il periodo degli anni 2000. Riesce a dialogare con molti famosi architetti di "prima grandezza", possiamo dire che Belogolovsky è un maestro dei ritratti di star e delle interviste monografiche. Un libro di interviste, Conversations with Architects in the Celebrity Age, era già stato pubblicato nel 2015 da DOM Publishers. Il secondo è attualmente in preparazione, così come la mostra del "discorso diretto", dove si possono ascoltare guru recenti, la cui autorità è ancora valida, ma con le nuove tendenze si sta rapidamente ritirando nel passato. Abbiamo in programma di pubblicare interviste con Vladimir Belogolovsky, quelle che dovrebbero poi suonare alla mostra e apparire nel libro. Questo sarà un progetto speciale. Traduzione dell'intervista in russo - Anton Mizonov.
Vladimir Belogolovsky:
Il tuo ufficio situato nell'edificio dell'ex cementificio La Fabrica, costruito qui a Barcellona, alla fine XIX secolo, letteralmente ipnotizzante. Questo è un progetto fondamentale per te? È già finito o ci stai ancora lavorando?
Ricardo Bofill:
- No, questo è anche più di un progetto storico: questa è casa mia. Vivo e lavoro qui da quarant'anni. Non è finito e non lo sarà mai. L'architettura è generalmente una cosa che non può essere finita; tutto il tempo qualcosa viene finalizzato, migliorato, tutto il tempo richiede più lavoro. Abbiamo iniziato questo lavoro con la distruzione, lo smontaggio, la decostruzione. Non appena ho visto questa struttura, mi è subito piaciuta molto - sembrava che nessuno l'avesse mai progettata. Nel corso degli anni è stato completato e modificato con la comparsa di nuove tecnologie. Era come un tributo all'industria. E questa pianta mi ha ricordato l'architettura vernacolare. Sono stato attratto da questa vernacolarità industriale. Inoltre, c'erano diversi incredibili luoghi surreali nell'edificio: scale e ponti che non portavano da nessuna parte, archi e portici dove meno ti aspetti di vederli … Tutto è iniziato con l'idea romantica di "portare" la natura in questo industriale regno. I verdi sono ovunque adesso. Un intero "eco-strato" è piantato in cima all'ex complesso industriale.
Ho pensato che il lavoro sul progetto non fosse ancora finito, perché in questa trasformazione dell'ex fabbrica nella tua casa e ufficio ci sono diversi momenti eclettici, ispirati dall'architettura industriale "brutale", dalla tradizione nazionale spagnola, così come dal surrealismo e postmodernismo
- Sì, è tutto corretto, ma quello che chiamate in questo caso "postmodernismo" è piuttosto storicismo. E lo storicismo in architettura precede cronologicamente il postmodernismo. A quel tempo, vivevo con l'idea di far rivivere alcuni elementi dell'architettura catalana, come le finestre ad arco allungate della Barcellona medievale. Sai, ogni volta che torno a casa da luoghi con una forte tradizione architettonica - città nell'entroterra giapponese, o da qualche parte nel deserto del Medio Oriente, o in Italia, porto a casa un pezzo di questa tradizione con me, e può essere rintracciato nei miei lavori successivi. … Questi ricordi sono molto importanti per me.
– Quindi rimodelli costantemente questo posto?
- Costantemente. Come hai detto, ci sto lavorando e non si fermerà mai del tutto. E mi piace molto il posto stesso. È molto "grezzo", ruvido e pulito, non c'è quasi nulla di decorativo qui. Questo è un intero mondo in sé. Qui, come ho detto, non è stato progettato nulla. Quando ho iniziato a trasformare questo luogo, il mio ideale era un monastero, il luogo perfetto per concentrarmi. E mentre lavoravo qui, ho lanciato più di mille altri progetti.
Ho letto che coinvolgi non solo architetti e designer, ma anche matematici, musicisti, poeti, registi, filosofi, sociologi … Raccontaci di più su questo approccio “interdisciplinare” all'architettura
- L'architettura è una disciplina professionale. Da un punto di vista artistico e fondamentale, l'architettura riguarda lo spazio e le relazioni spazio-temporali. Pertanto, l'architetto deve tener conto del genius loci: lo spirito di ogni luogo, il suo DNA. L'architettura non può essere semplicemente trasferita da un luogo all'altro. L'architettura deve adattarsi al luogo. Pertanto, con l'aiuto del mio approccio interdisciplinare, cerco prima di tutto di inventare nuovi progetti, nuovi stili. Voglio reinventarmi. Non voglio ripetermi o ripetere all'infinito certe forme, che alcuni architetti peccano … cerco di adattarmi alle condizioni e alle tradizioni locali. L'architettura deve semplicemente essere aperta ad altre discipline, non può esistere isolata. E poiché tutte le altre discipline si evolvono, l'architettura deve mantenere stretti legami con esse per evolversi da sola.
– Tuo padre era un architetto e tuo figlio è un architetto. Parlaci della tua dinastia professionale. Il tuo arrivo in architettura è stato inevitabile per te?
Non credo che sia del tutto inevitabile … Ma sì, ci sono molte famiglie qui in Catalogna con forti tradizioni. Ci sono famiglie di medici, musicisti e architetti. Ricorda che in passato queste professioni non venivano insegnate nelle scuole o nelle università, ed è per questo che molte professioni sono state tramandate di generazione in generazione attraverso linee familiari. Mio padre era un architetto e sviluppatore, ed è stato da lui che ho avuto le mie prime conoscenze di architettura e costruzione. Abbiamo viaggiato insieme in tutta la Spagna per studiare architettura nazionale, eravamo in Italia e ho fatto i miei primi progetti con mio padre. Ho imparato molto da lui partecipando a progetti. Ho lavorato sia con costruttori che con artigiani locali; Ho fatto molto con le mie mani. Sono stato influenzato da molte idee utopiche, quindi i miei primi lavori erano sull'orlo dell'utopia e della realtà.
Qual è stato il tuo primo progetto?
- Ero ancora uno studente, avevo solo diciotto anni e studiavo alla Facoltà di Architettura della Scuola di Belle Arti di Ginevra. La mia prima passione è stata il lavoro di Frank Lloyd Wright e Alvar Aalto. Ho toccato l'architettura organica, edifici integrati con la natura; edifici le cui facciate riflettono le complessità della loro struttura interna, o edifici senza facciate! Il mio primo progetto è stato una piccola guest house a Ibiza, molto organica, con spesse pareti curve e piccole finestre che riflettono lo "spirito del luogo". Poi ho fatto progetti per Barcellona, Francia, Algeria; in Africa centrale, e in altri luoghi … In Russia, India, Cina, Giappone, USA … E ovunque l'architettura è diversa e correlata al luogo. La cosa principale che ho imparato da queste varie esperienze è che l'architettura non può essere semplicemente spostata da un luogo all'altro.
Torniamo ai tempi in cui hai lavorato per tuo padre all'inizio degli anni Sessanta e hai avviato molti progetti di edilizia sperimentale. Hai detto che a quel tempo Corbusier non ti piaceva a causa delle sue città universali pre-programmate. Hai costruito le tue case prototipo come Barrio Gaudí a Reus Tarragona (1968), La Muralla Roja ad Alicante (1973) e Walden-7 (1975) proprio qui accanto al tuo ufficio. In questi progetti, ti sei rivolto all'architettura nazionale spagnola e
regionalismo critico, giusto? Questi tuoi primi progetti furono una reazione al modernismo?
- Ho sempre detto che Corby è lo stesso architetto che ha "ucciso" la città. Non gli importava affatto della storia. Odiava la città. Voleva dividere la città, dividerla in zone per l'abitazione, il lavoro, il commercio e così via. Ha pensato alle città e agli edifici come macchine. Ho sempre tenuto il punto di vista opposto. Ogni città è un luogo molto più complesso, conflittuale, contraddittorio e vizioso. Le città devono essere riparate e curate, non distrutte e costruite da zero. Le città sono apparse diecimila anni fa, ma la storia non esisteva per Corbusier. I suoi manifesti erano diretti solo al futuro. Ma è chiaro che le persone preferiscono vivere nei centri storici piuttosto che nelle zone residenziali. Cerco di trovare un'alternativa al modernismo semplicistico, riportando lo spirito della città mediterranea.
La Muralla Roja, 1973, Ricardo Bofill Taller Arquitectura:
Parlaci di Walden 7, un progetto utopico basato sulla tua idea di "Città spaziale". Questo progetto di alloggi a blocchi modulari ha segnato la rottura con i razionalisti. È stato influenzato dal complesso residenziale Habitat 67 costruito da Moshe Safdie a Montreal?
- Moshe è un mio buon amico, e abbiamo condiviso idee, ma non credo che lui mi abbia influenzato o io abbia influenzato lui, almeno non direttamente. Ho iniziato a sperimentare l'idea di Space City, un progetto di alloggi modulari a Madrid, molto prima di incontrare Safdie. Ha sperimentato principalmente gli aspetti tecnologici, mentre io ero più interessato agli aspetti sociali dell'architettura modulare.
Per me, Walden 7 è stato un modo per offrire un nuovo tipo di comunità locale con molti spazi pubblici, giardini pubblici e privati. L'idea era di creare gruppi di blocchi residenziali raggruppati attorno a grandi cortili aperti con grande flessibilità e potenziale per la crescita e lo sviluppo delle famiglie, e divenne un nuovo modello di interazione sociale. Il progetto è stato progettato non solo per una famiglia classica, ma anche per comuni, coppie senza figli e solo single. Questo è il modo in cui intendo gli alloggi modulari. Tutte le unità sono costruite da moduli quadrati, consentendo agli inquilini di espandersi da monolocali a modulo singolo ad appartamenti a più moduli, sia orizzontalmente che verticalmente. Ora, quarant'anni dopo, vediamo come la famiglia spagnola tradizionale inizialmente molto dura si è evoluta in molte opzioni per vivere insieme. Il progetto ha avuto successo anche perché ho supervisionato personalmente non solo la progettazione, ma anche l'acquisto di terreni, lo sviluppo, il finanziamento e ho supervisionato la costruzione.
Parlando di Walden-7 e di altri primi progetti sperimentali, hai detto che ognuno di loro era individuale, perché non volevi solo distribuire architetture "belle", volevi sperimentare. Puoi dirci di più su questo?
- Mi piace l'architettura, semplice, basata su forme naturali, costruita con materiali nobili ma poco costosi. Non mi piacciono gli eccessi, il lusso, le forme ricche e i materiali costosi. Amo l'architettura minimalista e sensuale. La cosa principale in architettura è il processo. E la metodologia è una componente chiave del processo creativo. Non esiste un metodo hardcoded. Ogni progetto ha bisogno del proprio metodo. Alcuni progetti si basano su un'idea data e altri sul processo stesso.
Ma quello che descrivi è molto diverso dall'edilizia sociale neoclassica che hai costruito in Francia all'inizio degli anni ottanta. Hanno molti dettagli lussuosi, persino ridondanti. Sto parlando delle nuove città satellite di Parigi e dello sviluppo di Antigone a Montpellier, nel sud della Francia. Non hai cercato di ottenere la sensazione di luoghi ricchi, belli e lussuosi in questi progetti? Non volevi raggiungere una sorta di perfezione, creare una "città ideale" per la vita?
- È di questo che sto parlando! Luoghi diversi, periodi diversi della mia carriera creativa hanno dato risposte diverse e progetti diversi. Mentre lavoravo a quegli edifici residenziali francesi, mi sono chiesto una domanda: perché le città storiche sono più belle di quelle moderne? E volevo dimostrare che è possibile anche il contrario. Ho sperimentato l'idea di alloggi in blocco già pronti e ho deciso come fornire alloggi all'enorme numero di migranti che in quel momento si riversarono in Francia. Mentre lavoravo a questi progetti, ho visitato fabbriche e fabbriche sperimentando blocchi finiti. Affinché la costruzione di una tale città sia economica, devono esserci molti elementi ripetitivi nella tecnologia della sua costruzione. Mi sono reso conto che l'idea della ripetizione non era affatto estranea al periodo classico - e con ogni ripetizione questo o quell'elemento diventava sempre migliore. Pertanto, negli anni Ottanta, eravamo principalmente impegnati a reinventare il lessico di una città moderna, dove si cercava di raccontare la storia con il linguaggio delle moderne tecnologie dell'epoca. L'architettura classica è diventata la mia principale fonte di ispirazione. Quindi abbiamo iniziato a sviluppare altre aree per creare città moderne.
Vuoi dire che hai studiato il vocabolario classico perché non eri soddisfatto dei tuoi progetti costruiti negli anni Sessanta e Settanta? Ho sentito che ti riferivi ai tuoi primi progetti come errori. Perché?
- È importante che un motore funzioni sempre dentro di te, provocando cambiamenti e, di conseguenza, evoluzione. E una sana insoddisfazione per il tuo lavoro è un buon modo per evitare che questo motore si spenga. Per quanto riguarda i miei primi lavori degli anni Sessanta e Settanta, erano interessanti a modo loro, ma quando ho incontrato molto di più di Su scala urbana più ampia, come in Francia e in altre parti del mondo, le idee di questi primi progetti smisero di funzionare. Ancora una volta, molti architetti si ripetono proprio perché non sono abbastanza critici nei confronti del loro lavoro; continuano a costruire lo stesso progetto in tutto il mondo. Sviluppano il proprio stile. Non si evolvono. Non mi piacciono le persone soddisfatte. Preferisco essere critico con me stesso.
Una volta hai detto che sei stato uno dei pionieri del postmodernismo. Ma non appena il postmodernismo è diventato uno stile consolidato, ha cessato di interessarti. È così?
- Si, esattamente. A quel tempo, non avevamo nemmeno un nome per questo movimento, ma, in un modo o nell'altro, la mia idea era di ripristinare alcuni elementi storici dell'architettura, quelle tradizioni che erano state "tagliate" negli anni Venti e Trenta. Poi l'architettura è diventata una tabula rasa, cercando di ricominciare tutto da zero. La storia fu bandita e il mondo intero seguì ciecamente Corbusier e Mies van der Rohe. Quindi il nostro ritorno alla storia è stato ben accolto. Ma quando il postmodernismo ha avuto luogo e ha guadagnato popolarità negli Stati Uniti e in tutto il mondo, è diventato solo un altro stile. E nel tempo è diventato ironico e persino volgare. Non appena si è trasformato in un movimento, ho smesso di interessarmi.
Chiami il lavoro che hai fatto negli anni Ottanta "classicismo moderno", in contrapposizione al postmodernismo. Perché?
- Il postmodernismo è diventato popolare dopo la Biennale di Venezia del 1980 e per un po 'tutti ne sono rimasti letteralmente ossessionati. Ma presto ho capito che mi interessava l'architettura moderna, prima di tutto, la sua gravitazione verso layout razionali e metodi di minimalismo. Ma mi interessava anche l'architettura classica e ho deciso di unire questi due interessi. Non mi interessava il neoclassicismo, il cui scopo è trasferire le regole accademiche dell'architettura classica alla costruzione moderna: si ripete costantemente, la noia è mortale! E ho cercato di combinare il meglio del modernismo e il meglio degli stili classici. Mi piace ancora l'architettura classica. Mi piacciono i concetti di sequenza degli spazi, il sistema di proporzioni, sviluppato in lei, e la sua ricerca dell'ideale, anche se irraggiungibile. E, soprattutto, è ancora l'architettura della cultura, che si oppone all'architettura barbarica senza regole, all'architettura del caos e della distruzione - decostruzione. Mi piace l'architettura che porta un senso di pace e armonia. Ma oggi cerco di non seguire uno stile particolare. Non sono ispirato dal lessico dell'architettura classica, solo dal suo spirito. Introduciamo nuove tecnologie, concetti ecologici e portiamo la nostra storia per "scrivere" la nostra architettura come un romanziere. E non mi piacciono molto gli spazi dinamici e ultramoderni. Non sono particolarmente colpito da tutte queste pareti diagonali, inclinate o curve. Mi piacciono gli spazi semplici ed equilibrati. Non mi piace la tensione …
Vero? Ma lo spazio di cui parliamo qui e l'intera fabbrica da voi ricostruita è bello proprio per il suo dinamismo, senza contare il fatto che qui non ho visto un solo muro dritto. Posto magnifico
- Sì, è dinamico, ma allo stesso tempo calmo ed equilibrato. Ovviamente amo l'architettura dinamica. Mi piacciono il Barocco e il Borromini, ma l'architettura qui è molto organica e controllata: c'è un chiaro senso di scala e armonia sia tra le singole parti che tra le parti e il tutto. Questa non è una sorta di "improvvisazione jazz". La scala è particolarmente importante, non solo per i singoli edifici, ma anche per le città. Francesco di Giorgio Martini, l'architetto del Rinascimento italiano, ha paragonato le città alle case: strade - corridoi, piazze - stanze. Fino ad oggi, noi, architetti moderni, non abbiamo trovato alcuna alternativa seria alla città storica.
Sei ancora un idealista? Quale architettura e pianificazione urbana immaginate quando pensate alla città del futuro?
- Sì, il mondo intero si sta urbanizzando a un ritmo incredibile; qua e là, dal nulla, compaiono nuove megalopoli. Ma non dobbiamo mai dimenticare le qualità per le quali amiamo le nostre vecchie città: compattezza, lealtà ai pedoni, rispetto per l'ambiente, coerenza nello smaltimento dei rifiuti e molto altro ancora. Ma tutti questi compiti devono essere risolti a livello locale: non esiste un'unica ricetta globale.
A quali progetti stai lavorando adesso? Puoi descrivere il tuo tipico processo creativo?
- Tutti i progetti sono diversi e credo che ogni progetto debba avere il proprio processo creativo. Attualmente stiamo lavorando a molti progetti, partecipando al concorso per la ristrutturazione dello stadio del Barcelona Football Club (la conversazione si è svolta a marzo 2016), costruendo un nuovo edificio residenziale a Miami, nuovi grattacieli in Asia e persino città completamente nuove in Africa … Stiamo anche lavorando a una nuova città in Cina. Sarà una città nel sud della Cina con una superficie di 550 ettari con una popolazione di settecentomila persone.
Un progetto enorme …
- E molto difficile, come puoi immaginare …
Ma aspetta un attimo! Si scopre che sei diventato un "corbusier cinese"?
- No, no, no (ride). No, perché il nostro approccio è un modo di progettare fondamentalmente diverso, molto riconoscibile, olistico e individuale. E non disegno questa città dall'inizio alla fine. Sviluppiamo un piano generale, code di costruzione e altri elementi del processo di costruzione. Mi è venuta l'immagine principale della città futura, ma ci sono molte sfumature nel suo layout. Non sto offrendo un quadro già pronto con una tipologia di edifici rigorosamente marcata: ecco per voi la rotta e la direzione, tutto deve corrispondere. Non c'è modo. Barcellona può essere un ottimo modello per una nuova città. Tutto qui è soggetto a un rigido piano regolatore, ma ogni venti metri c'è un interessante edificio riconoscibile. Approccio urbano e buona architettura si combinano perfettamente qui. Urbanisti da tutto il mondo vengono qui per imparare dall'esperienza di Barcellona. Abbiamo una straordinaria variabilità qui all'interno di una sequenza coerente.
Hai detto che non vuoi servire da esempio per gli altri e che il principale fattore trainante per te è un atteggiamento critico nei confronti del tuo lavoro. Da dove trai ispirazione? Segui il lavoro dei tuoi contemporanei?
- Sì, seguo quello che sta accadendo nel mondo dell'architettura oggi. Stiamo vivendo un momento in cui gli autori, i maestri dell'architettura individuale, scompaiono come classe, e ciò che vediamo è l'architettura delle corporazioni e dei consorzi globali, dove lo stile e il linguaggio riconoscibile dell'architetto sono sempre più difficili da distinguere. L'architettura sta cominciando sempre più ad assomigliare a un costruttore di Lego: tutte queste infinite sovrapposizioni degli stessi progetti l'una sull'altra. Molti prestiti incrociati … Tra quelli il cui lavoro mi piace davvero, vorrei individuare Richard Mayer.
«Ma se ti piace Richard Mayer, ti piacerà Corbusier. Se non come urbanista, almeno come architetto
- Se guardi l'architettura di Corbusier, i suoi edifici individuali sono molto buoni. Ma se dovessi scegliere tra le case di Corbusier e Richard Mayer, sceglierei Mayer. Amo l'architettura di Frank Gehry. Adoro i primi progetti di Zaha Hadid e i suoi primi schizzi. Quello che non mi piace del suo lavoro è la sua frequente auto-ripetizione; la maggior parte dei suoi progetti sono simili tra loro. Seguo quello che sta facendo Bjarke Ingels, ma dobbiamo ancora aspettare che la maggior parte dei suoi progetti venga implementata. In generale, ora abbiamo a che fare con un periodo di diversità e allo stesso tempo - una certa confusione nell'architettura. Ed è un peccato che stiamo perdendo architetti forti e importanti e un'architettura che parla del suo posto. Troppe ripetizioni e troppo prodotto aziendale, il che crea un effetto collage.
Negli anni Sessanta e Settanta ci fu un confronto inconciliabile tra la nuova generazione di architetti e le idee moderniste di Corbusier, Gropius, Mies e altri maestri riconosciuti. Chi pensi che abbia vinto quella battaglia e questo confronto è rilevante oggi? Dopotutto, hai detto che oggi nel mondo dell'architettura regnano una confusione e una confusione senza precedenti. Non è insolito per le giovani generazioni di architetti ribellarsi contro il vecchio, ma oggi abbiamo una situazione "tutti contro tutti". Ci sono così tante voci e tutti vogliono essere ascoltati
- Sì, molti architetti stanno combattendo tra loro, ma non si tratta di noi. Siamo amici di tutti (ride). L'architettura è diventata una professione molto competitiva. Il pensiero indipendente è perso. L'ideologia sta cedendo il passo alle esigenze dei clienti. Sostituito dalla moda e dallo star system. Non è facile per i giovani architetti oggi. Ma dobbiamo cambiare obiettivo. Focus su urbanistica, pianificazione urbana. Ci sono già molti oggetti architettonici interessanti e notevoli. Ma per ottenere una città in cui è comodo vivere, non è sufficiente mettere insieme tutti questi bellissimi oggetti. Questa è una nuova sfida: offrire una nuova urbanistica in e comprendere e allo stesso tempo tenere conto del rapporto tra architettura e natura e cambiamento climatico.
Sembra che ora abbiamo più problemi e domande che negli anni Sessanta
- Sono d'accordo.
