Bruno Krucker, partner dell'ufficio zurighese von Ballmoos Krucker Architekten, ha visitato Mosca in occasione della mostra "Villaggi Svizzeri" tenutasi nella Casa Centrale degli Artisti nell'ambito dell'Arco di Mosca e della 5a Biennale di Architettura di Mosca. Curatori della mostra - Elena Kosovskaya e Yuri Palmin, architetti della mostra - Kirill Ass e Nadezhda Korbut, graphic design - groza.design. La mostra è stata realizzata con il sostegno della Fondazione Pro Helvetia e dell'ufficio di architettura del progetto Meganom.
Archi.ru:
Nel bando per la mostra “Swiss Villages” c'è una citazione del giornalista di architettura Axel Simon: “L'architettura di von Ballmoos Krucker difficilmente può essere definita“soulful”. Capisco che siano parole troppo alte e, come mi sembra, non è affatto questione di sincerità, ma - per non trarre in inganno nessuno - voglio chiederti di spiegare qual è la particolarità della tua architettura, e, perché pensi che non abbia accontentato qualcuno?
Bruno Krucker:
- Non è quell'osservazione lusinghiera, ma ho sentito qualcosa di simile prima (sorride). Il punto è che, rispetto ad altri architetti svizzeri, siamo meno concentrati sul "dettaglio perfetto", prediligendo la tettonica e la materialità dell'oggetto nel suo insieme. Possiamo dire che la nostra architettura è più dura di altre, può anche essere definita brutale. Il brutalismo è un termine fondamentale, poiché è stata questa direzione nell'architettura degli anni '50 -'70 che ha influenzato la nostra filosofia e percezione della professione. La mia passione per il brutalismo è iniziata durante i miei anni da studente, e dieci anni fa ho studiato le opere di Alison e Peter Smithson ["Komplexe Gewöhnlichkeit - Der Upper Lawn Pavillon von Alison und Peter Smithson", 2002] e finalmente mi sono convinto del mio preferenze.
Alla fine della lezione alla scuola MARSH, Evgeny Ass ti ha chiesto di delineare lo scopo della tua pratica, elencare le tecniche ei metodi che ti sono stati assegnati, e mi è sembrato che fossi un po 'imbarazzato. Qual è il motivo dei tuoi dubbi?
- Non sono una persona loquace ed è piuttosto difficile per me rispondere a queste domande. Questo è simile a come i bambini chiedono cosa e perché. Tali domande sono scoraggianti e non sei mai, in generale, pronto per loro. Mi sembra che la mia architettura si sforzi di essere reale, disadorna, coinvolta in molti processi vitali - familiare a tutti. Innanzitutto è necessario rendere omaggio ai processi quotidiani più comuni che influenzano il modo di vivere, e solo così capirai dove mettere il tavolo, il divano, il letto o il wc. Dopo tutto, l'architettura è uno sfondo per la vita. E tu, come spettatore, non noti tutta la complessità della struttura spaziale, non capisci l'interdipendenza degli elementi strutturali, non ti importa un po 'di più, un po' meno questo passo della colonna o no. Una volta, la ben nota a te Elena Kosovskaya, una delle curatrici della mostra, ha persino definito questo mio desiderio "un desiderio di bruttezza" (ride).
Libro Thinking Architecture ["Thinking About Architecture"] Peter Zumthor inizia con un breve passaggio, dove l'autore parla dei ricordi d'infanzia come degli impulsi più forti che hanno influenzato la sua ulteriore percezione dell'architettura. Hai storie simili?
- Non ho storie così potenti come quella di Peter (sorride). Ma ci sono stati diversi eventi grazie ai quali ho capito di cosa si tratta: la mia architettura. Mentre ero uno studente, Analogue Architecture stava guadagnando terreno, godendo di una popolarità incredibile tra i miei compagni di classe, tra cui il famigerato Valerio Olghati, che ha poi assunto il ruolo di una sorta di "guru" nella comunità studentesca. Ho guardato questo flusso di lato, non che lo negherei, piuttosto ho cercato di trovare qualcosa di mio. Allo stesso tempo, Herzog e de Meuron iniziarono attivamente il loro lavoro, le cui idee derivavano da un sistema costruttivo con una combinazione inaspettata di materiali. Senza nascondermi, posso dire che mi hanno influenzato molto.
È stato un momento fondamentale per l'architettura svizzera, così raffinato, con grande attenzione ai dettagli, così pulito e sterile che era esasperante. Il contesto svizzero può essere contrapposto a quello russo, caotico, disordinato, un po 'trascurato. All'inizio degli anni '80 ci siamo resi conto che questa purezza ci bastava, e ci siamo ispirati all'esperienza degli “anziani”, case di legno che a priori non potevano essere ideali. Eravamo una specie di provocatori. Ad esempio, il complesso residenziale Stoeckenacker a Zurigo, uno dei nostri primi progetti, era e rimane radicale non solo per la comunità architettonica.
Chi per te ha agito come una specie di "punto" supporti"Forse anche un mentore? È necessario fare riferimento all'esperienza dei predecessori nel quadro dell'educazione all'architettura?
- Quando ho appena iniziato, sono stato felice di studiare le opere di Miroslav Shik. Molti dei miei amici sono caduti sotto la sua influenza, hanno realizzato progetti sorprendenti, ma non hanno mai mostrato il loro "punto d'appoggio", nascondendo che si riferivano a edifici esistenti. Ora la situazione è diametralmente opposta. Valerio Olghati ha riempito il suo sito web con molte fotografie stimolanti e ha raccolto una raccolta di [Le immagini degli architetti] di "fulcro" di famosi architetti svizzeri. Questo argomento è estremamente rilevante. Nel 2009, io e il mio collega Thomas von Balmoos stavamo facendo una mostra "Bauten und Spekulationen / Buildings and Discourses" a Berlino dedicata a questo argomento. All'interno della galleria Aedes, abbiamo realizzato un padiglione di OSB, dove abbiamo appeso i nostri schizzi, i lavori e le copie di immagini che ci hanno influenzato.
I collegamenti sono molto importanti perché facilitano la comunicazione tra architetti viventi in molti modi. Se uno degli studenti o dei giovani impiegati non capisce cosa voglio dire, allora do l'esempio, tutto è semplice.
Quando lavori con i link, devi capire che questa non è una citazione diretta, priva di contesto. Devi ripensare a quello che hai visto, e non copiarlo in modo pulito, non ha senso mostrare la villa di Palladio, dicono, guarda con chi sto parlando, eccolo, il mio "fulcro", come se fosse più importante di cosa rispondi. Anche se, sfortunatamente, gli studenti, come una percentuale abbastanza ampia di professionisti di successo, parassitano ai ricevimenti, e talvolta persino ripetono gli oggetti dell'architettura mondiale, infatti, senza investire nulla di proprio in essi. Questo è incomprensibile per la mente. Potrebbe essere meno ovvio nelle mie costruzioni, ma se guardi da vicino, vedrai questa connessione senza tempo con molte fonti fondamentali.
C'è un intero universo di cose importanti: gli Smithson, Pouillon, Alejandro de la Sota, il cui lavoro ho incontrato nella mia carriera accademica all'età di trent'anni (e il mio collega, il fondatore dell'ufficio, Thomas von Balmoos, ha anche lavorato con lui), l'artista canadese David Rabinovich, consapevole di sorprendenti composizioni piatte, ripensando concetti - divisione e distanza di percezione. E, naturalmente, il cinema, vado matto per Antonioni, c'è stato un anno in cui ho vissuto a Parigi, durante il quale ho visto, se non tutti, poi la maggior parte dei geni del cinema mondiale. La scelta del "fulcro" è determinata dal progetto, dalla tipologia, dalla forma, dal materiale, ecc., A volte ci riferiamo anche all'esperienza positiva dei nostri attuali e prosperi colleghi (sorride). Il "fulcro" è il tuo background, a contatto con il quale crei qualcosa di tuo. Mi sembra che ogni architetto dovrebbe addentare il mondo che lo circonda, come gli altri hanno provato e stanno ancora cercando di creare qualcosa, spiegare. Questa è una sorta di continuità professionale.
Nell'ambito della mostra, i curatori hanno chiamato il vostro progetto del complesso residenziale Trimli “Model for Assembly”, basato sul lavoro di Julio Cortazar. Ma non parliamo del libro, nei tuoi progetti usi spesso il pannello, ma il pannello è un oggetto unificato su scala industriale, di natura globale, nel tuo caso diventa unico. Significa qualcosa di locale, che stai flirtando con il globale, dando origine a nuove interpretazioni?
- Tutto è iniziato con questo, ma ciò a cui siamo arrivati può essere definito specifico piuttosto che locale - nel buon senso della parola. Ad esempio, "Trimli" è una riflessione sulla "ripetizione" di porte, finestre, tipologie di appartamenti. Allo stesso tempo, è importante capire che ogni volta che si piega la forma, si cambia tipologia, rendendola unica nella sua essenza. Lo stesso accade con la griglia della casa, che difficilmente può essere definita regolare, e in effetti la griglia in generale, si tratta di una sorta di ordine razionale, ma tende ad essere artistico piuttosto che tecnogenico. Questa non è una facciata monotona e infinita; contiene una serie di passaggi ripetitivi che creano un ritmo speciale che è sia la regola che l'eccezione. Un libro scritto dal filosofo francese Gilles Deleuze "Difference and Repetition", che solleva interrogativi sull'essenza della diversità insita, a prima vista, nelle stesse cose, che dà un po 'di strutturalismo, ma allo stesso tempo, questa idea è completamente impressiona, come "parole" con la stessa ortografia abbiano significati diversi a seconda della loro posizione nel contesto. Mi piacerebbe credere che la mia architettura parli di qualcosa di simile, dal momento che mi interessa ripensare i dogmi - elementi, moduli, le stesse famigerate griglie. La maggior parte delle case tipiche sono il risultato dell'industrializzazione, dove l'architetto-designer ha voluto calcolare tutto. Ad esempio, il famoso Ernst Neufert ha semplificato la comprensione del processo di progettazione fino all'impossibile. Non sono un combattente dal pensiero tecnocratico, piuttosto, non sono un sostenitore dell'unificazione dell'architettura, ma non accetto nemmeno i metodi di Superstudio, sono troppo lontani dalla realtà. Tornando alla domanda, non direi che il nostro metodo parla di un qualche tipo di località, piuttosto si concentra sulle caratteristiche del territorio, sulle sue specificità.
Usi mesh e materiale da costruzione come la gestalt. Capisco correttamente che l'unione tra i blocchi è una parte importante della tua percezione tettonica dell'architettura?
- La gioia del riconoscimento è una parte importante del gioco. Qualsiasi materiale ha caratteristiche costruttive, culturali ed estetiche, in base alle quali inizi a plasmare l'architettura, disponendola in elementi. Esiste un legame indissolubile tra materiale e rete strutturale. Il nostro strumento è un blocco di cemento. Ma il nostro elemento tipico non è quel pannello rettangolare con un'apertura per una finestra, che è onnipresente a Mosca, non reagisce in alcun modo al sistema costruttivo e all'apertura, è un blocco visivamente ricco che ha il suo posto individuale in combinazione, anche se non artificiale, ma fatto a mano, la natura della sua creazione. Alcuni di questi blocchi portano la stessa gestalt, sembrano essere qualcosa di scontato all'estrema periferia della coscienza, ad esempio, c'è un blocco separato, un architrave della finestra, che crea un senso di sicurezza, comprensibile a chiunque, anche a un impreparato spettatore. Il pannello diventa così il risultato di qualcosa di più di uno stampaggio senz'anima. A sua volta, il pannello stesso nella mente del consumatore è un segno che rimanda a un certo tempo, un segno che cerco di interpretare, rivelando le proprietà del materiale. Il calcestruzzo deve rimanere concreto indipendentemente dal metodo di lavorazione e dalla pigmentazione, è un materiale archetipico quasi inalterato dall'invecchiamento. Ma, indubbiamente, ci sono altri esempi, che nella loro struttura e "modello di assemblaggio" possono essere facilmente definiti tettonici.
A proposito di altri esempi, perché non un mattone, nella natura di quale modularità è stata originariamente posata? Perché reinventare la ruota?
- Il fatto è che a Zurigo non c'è la tradizione di lavorare con i mattoni, questo è qualcosa che non è nostro, è usato abbastanza raramente ed è anche costoso. Tuttavia, abbiamo realizzato alcuni oggetti in mattoni. Rispetto il mattone, forse è così che mi ha influenzato Stephen Bates, il mio collega inglese. Ma, capisci, per l'Inghilterra, l'Olanda o il Belgio - questo è un materiale classico, il cui lavoro ha formato un potente strato culturale.
E per di più, il mattone implica una certa scala che non possiamo permetterci. Si seleziona il materiale per soddisfare molti requisiti, ma è importante capire che ogni giunto richiede un'attenzione separata, indipendentemente dalla sua materialità. Non è possibile costruire una facciata in mattoni di 100 metri, poiché ci sono un numero enorme di caratteristiche di design dettate dal materiale stesso, sono necessari giunti di dilatazione con un certo passo, ecc. Piuttosto, non è così, puoi, certo, ma perché danneggiare l'edificio, perché uccidere l'integrità, l'essenza stessa di questo materiale. Nella mia conferenza, ho mostrato l'edificio Kai Fisker a Copenaghen, che è di dimensioni enormi, ma, sfortunatamente, nessuno costruisce più in questo modo.
Nonostante l'elevato tenore di vita in Svizzera, c'è un bunker in ogni casa (e questo nonostante tu non abbia partecipato nel mondo guerre). Il bunker è un archetipo potente, una parte della tua mentalità che parla di sicurezza, è un rifugio, qualcosa di simile che sento in relazione alle iper-strutture moderniste del dopoguerra di Fernand Pouillon, qualcosa di simile scivola nel tuo lavoro. Possiamo dire che la tua architettura fa appello a questa immagine, questa connessione è effettivamente presente?, o è questa la mia speculazione?
- Forse questa connessione non è casuale, ma forse è un po 'esagerata da te, poiché nella nostra pratica spostiamo l'enfasi dalla componente fenomenologica verso la vita reale, ma parlando di integrità, tettonica, hai assolutamente ragione. Gli edifici di Fernand Pouillon gridano di sicurezza, sono strutture a camera, indipendenti, con l'unione di facciate su massi. Questi edifici sono sorprendenti nella loro atmosfera, che è direttamente correlata al modo in cui invecchiano. Ad esempio, il suo famoso edificio in Algeria, Climat de France, è attualmente "sistemato" dagli utenti locali in un modo completamente diverso da quello che l'autore vorrebbe che fosse, ma la sua architettura è così forte che il riempimento "non autorizzato" di colonnati, qualsiasi tipo di bricolage, non potrebbe in alcun modo danneggiarla. Cerco quindi di essere più diplomatico nei confronti degli abitanti della mia architettura, permettendo loro di "padroneggiare" i loro oggetti, facendo scorrere continuamente nella mia testa le parole di Luigi Snozzi, il padre dell'architettura ticinese: "Devi creare edifici che morirà con dignità ". Mi piacerebbe credere che uno qualsiasi dei nostri edifici sarà solo una deliziosa rovina (sorride). Cerchiamo di rendere la struttura il più flessibile possibile per la vita, partendo dal presupposto che nel prossimo futuro verrà ricostruita, perché bisogna percepire l'architettura non solo al momento della sua nascita. Ad esempio, abbiamo realizzato un progetto per una casa di cura, dove la struttura inizialmente prevede un campo di attività, senza insistere su alcuno specifico scenario. Fino a un certo punto, per questa tipologia, era consuetudine installare muri portanti tra ogni stanza, il che complicava il processo di ristrutturazione, quindi molti di questi edifici degli anni '60 vengono demoliti per irrilevanza, come ha il tenore di vita. è cambiato molto.
Ma è brutto che l'architetto insista: o così, o demolire? La casa di Vanna Venturi è stata messa in vendita, cosa succede se il futuro proprietario improvvisamente vuole rifare qualcosa lì?
- Perché no? (ride) Certo, ci sono oggetti che non possono essere cambiati sotto pena di morte, ma tutto dipende da ogni edificio individualmente. Se l'architettura è nuda al limite, non se ne cura.
Se la struttura può essere qualsiasi cosa in futuro, allora, tornando a quella presentata ad Arch Moscow, se l'architettura dovesse reagire al suo contenuto, sto parlando dell'impronta che la componente sociale impone alla tipologia, o l'architetto sopravviverà a funzione? Sei entrato in contatto con i futuri residenti in fase di progettazione? Sono state fatte ricerche?
- Nel nostro caso, questo studio era facoltativo, poiché l'edilizia abitativa cooperativa è un modello tipico per Zurigo e rappresenta circa 1/4 del patrimonio abitativo totale. Sebbene questo standard stia attualmente subendo molti ripensamenti, MAW [More than Housing] ha l'idea della proprietà collettiva e Trimli è un condominio molto tradizionale. Il lavoro in questo contesto implica principalmente alloggi, evitando l'introduzione di tutti i tipi di strutture commerciali. È preferibile mescolare diversi tipi di appartamenti. A "Trimli" ci sono sia appartamenti di 3, 4, 5 locali per famiglie numerose, sia piccoli monolocali per anziani, pensati per una o due persone. È importante notare che negli ultimi anni la dimensione delle aree residenziali è stata rivista, gli appartamenti sono diventati più piccoli, è emerso un nuovo standard, il cui emergere è in gran parte provocato dalla crisi …
Quindi torniamo indietro di un passo, che è più importante: tipologia o struttura?
- Capisco, è sorta una dissonanza, c'è qualcosa che non possiamo cambiare nell'archetipo dell'abitazione. Nella storia della Svizzera, c'è stata una triste esperienza nel creare soluzioni progettuali flessibili per edifici residenziali, ma quando hai una famiglia, figli, poi le tue esigenze per un appartamento aumentano, vuoi ottenere una casa isolata, una fortezza. La tua vita quotidiana richiede un certo insieme di funzioni, la loro classificazione. Da parte nostra, ci sforziamo di offrire un uso razionale dei metri quadrati, una configurazione identificata e uno schema di lavoro degli spazi abitativi. L'architetto deve operare con la struttura, non con la tipologia. Ad esempio, edifici residenziali, diffusi nell'Ottocento, con una scala al centro, davanti alla quale c'è quella che chiamiamo Diele, una specie di atrio con molte porte, ci sono molte di queste case a Zurigo. Ho vissuto in uno di questi appartamenti intrinsecamente universali, possono essere uffici, residenziali, qualsiasi spazio, poiché ciascuna delle stanze ha il proprio accesso indipendente. Vedi, non ti verrebbe mai in mente di rimuovere il muro. Miroslav Sik ricorre ancora a questa tradizionale struttura svizzera, e non è un caso.
– È questa la tua visione della "sostenibilità" in architettura?
- Sì! Se non stai cercando la demolizione, questo è lo scenario migliore che puoi scrivere. Anche se è laborioso, ne vale la pena. Il piano e lo spazio, tutto è interconnesso, incluso il materiale della facciata è importante, perché se costruisci una casa con materiali economici, allora preparati che il tuo frutto crollerà durante la tua vita.
La vita in un villaggio cooperativo è una sorta di disaccordo con la realtà circostante. C'è qualcosa di post-traumatico in questo, come se tornassimo al dopoguerra, o meglio, equipariamo il presente a quello, perché non è un caso che tutte queste regole esistano - solo le coppie sposate possono vivere, a volte solo con bambini, ecc. In quello che hai menzionato MAW un semplice mortale non può entrare, è una specie di fortezza. Ma da cosa stanno difendendo? Guerriero? Globalesolitudine? Capitalismo? Cerchi l'autoidentificazione? Come valuta questa tendenza da un punto di vista professionale?
- Forse mostrano un certo tipo di disprezzo per le norme moderne, ma questa forma di vita è giustificata non tanto dall'ideologia quanto dal desiderio di uno stile di vita arcaico insito in ogni persona. Qualche tempo fa ho parlato con Anna Bronovitskaya, e lei ha detto che i russi, a causa della moltitudine di eventi storici, sono disgustati da qualsiasi tipo di collettività. Ma per noi questo è completamente diverso. Ad esempio, parlando di MAW, i suoi residenti stanno cercando di creare un luogo in cui tutti conoscano il loro vicino di vista, per creare fiducia. Stanno cercando di creare un ambiente sicuro, autonomo sotto forma di struttura di governance. E, naturalmente, se approfondisci questo concetto, allora la cooperativa è lontana dall'essere una comune, non si tratta di comunità di proprietà o lavoro. Ognuno ha una scelta: entrare a far parte del collettivo o no. In ogni villaggio c'è qualcosa come spazi pubblici o semi-pubblici per il passatempo comune di un vicino. Ma la scelta, la possibilità di scelta, distingue queste persone, è la loro decisione indipendente, e non imposta dall'esterno.
Non pensi che tutto abbia funzionato, che la tua forma sottolinea perfettamente, caratterizza ciò in cui vivono e in cui si trovano? Di cui parli strutture prefabbricate, valori concreti, archetipi, parlano dello stesso fenomeno, solo da un punto di vista sociale …
- Da un punto di vista formale, hai perfettamente ragione, "Trimley" ricorda un po 'il modernismo del dopoguerra, posso dire che in questo momento la stessa "sindrome", come dici tu, può essere rintracciata nel opere di molti architetti scandinavi e inglesi. La Scandinavia del dopoguerra in generale ha avuto un'influenza molto forte sull'architettura della Svizzera, non solo sugli aspetti formali, ma anche sul desiderio di vivere in un'architettura su piccola scala con materiali naturali.
Abbiamo parlato con Yuri Palmin, discusso della monumentalità, non della monumentalità, del radicalismo … E forse è proprio questo il punto, l'architettura moderna in Svizzera è radicale, ma non monumentale, non urla il nome del leader, protegge. Dopotutto, non è una questione di scala, perché non è abbastanza grande, è tipico, corrisponde all'onnipresente. Sono un "brutalista" perché non è una questione di "dei", è una questione di vita, dove tutto si riduce alla sua essenza. Non voglio fare un'architettura appariscente, direi anche che siamo tutti i tipi di partecipanti alla competizione per l'affermazione più tranquilla (sorride). Quindi, a prima vista, potrebbe sembrare che questa sia la casa più ordinaria, tranne per il fatto che la scala è un po 'meglio del solito. Forse questa è una regola tacita svizzera, non realizziamo edifici iconici, usiamo archetipi stabili, li introduciamo in circolazione.
