Archi.ru: Sergey Olegovich, in una delle tue interviste hai detto che il compito di un architetto è progettare buone case. Qual è, secondo lei, il compito del capo architetto della città?
Sergey Kuznetsov: Il compito del capo architetto è creare le condizioni affinché buone case possano essere progettate in modo conveniente. Voglio davvero degni e i migliori architetti per progettarli, e credo nel principio della concorrenza. Il nostro ufficio è stato realizzato in modalità libera concorrenza, tutti gli oggetti più grandi sono stati da noi ottenuti tramite gare d'appalto, e sono certo che solo la qualità dell'architettura può e deve essere un criterio di selezione. Il compito del capo architetto è spiegare questo alle autorità, ai clienti e agli sviluppatori, per perseguire una politica sistematica e deliberata per migliorare la qualità dell'aspetto architettonico di Mosca. La concorrenza è il terreno fertile su cui dovrebbe crescere la buona architettura. E non si tratta solo della fase di progettazione. La competizione dovrebbe continuare anche dopo, perché la realizzazione di un progetto di qualità richiede il controllo di tutte le fasi. Molte cose sono difficili da prendere e adottare immediatamente per legge, ma puoi introdurre un sistema per tracciare la qualità dell'architettura, gestire gli "affari personali" di imprese di costruzione, clienti, sviluppatori e monitorare la qualità dell'architettura che emettono come prodotto finale. E se si sono dimostrati efficaci, considera questa esperienza in futuro.
Archi.ru: Vede il suo ruolo nel creare le condizioni per concorsi di architettura equi e di alta qualità?
S. K.: Sì. Vede, questo non è compito del sindaco e nemmeno del vicesindaco per l'edilizia, perché si tratta di persone con una gamma più ampia di responsabilità. Ovviamente c'è anche il livello della comunità, dei sindacati, delle associazioni e delle organizzazioni pubbliche. Come dimostra la pratica, sono sempre esistiti, ma non sono riusciti a realizzare seri cambiamenti, ad esempio, per quanto riguarda il diritto alla supervisione garantita dell'autore. Dal mio punto di vista, il capo architetto è la forza stessa che può prendere e difendere tali decisioni.
Archi.ru: Ritiene necessario sviluppare il buon gusto tra il cliente e il consumatore di architettura? Quali strumenti ha il capo architetto per questo?
S. K.: Secondo me, la cosa principale è spiegare agli sviluppatori che devono fidarsi dei professionisti. Sebbene, ovviamente, anche il gusto debba essere sviluppato. Ad esempio, a SPEECH abbiamo pubblicato una rivista di architettura e mostrato buoni esempi in essa, spiegato in un linguaggio semplice perché alcune cose dovrebbero essere fatte correttamente e altre no. Questo è un tentativo di sviluppare il gusto. Un gran numero di eventi, conferenze, tavole rotonde che Sergei Tchoban e io abbiamo tenuto in diverse città della Russia e all'estero sono tentativi di agire in questa direzione. In generale, credo, attraverso la stampa professionale e in generale attraverso la stampa, sia necessario educare il gusto non solo tra i clienti, ma anche tra i cittadini. Perché è impossibile fare di una città un luogo in cui vivere senza l'interesse dei cittadini per l'architettura.
Archi.ru: Sei d'accordo sul fatto che negli ultimi 20 anni le persone hanno imparato a richiedere un buon servizio nei bar, ma il livello delle aspettative nei confronti della città è rimasto molto basso, la cultura del consumo dell'ambiente urbano non si è formata?
S. K.: Sì, è giusto. La cultura del consumo è un fattore molto importante che determina la qualità della vita. Allo stesso tempo, devi capire che se le persone sono insoddisfatte di qualcosa, le ragioni di questa insoddisfazione devono essere cercate, anche in se stessi. Sai, esiste un tale principio di allevare i figli: se non sei soddisfatto di qualcosa nel comportamento di un bambino, scrivi cosa esattamente non ti piace nel suo comportamento, quindi scrivi ciò che non ti piace nel tuo atteggiamento nei confronti del bambino. E inizia correggendo la tua percezione. Quando lo fai, vedrai che il primo elenco si è ridotto da solo. Io stesso sono padre di tre figli e so per certo che questo principio funziona - sia all'interno della famiglia, sia nei rapporti tra le persone, sia nel rapporto tra una persona e una città..
Archi.ru: Si è appena concluso il concorso per una bozza di concept per lo sviluppo dell'agglomerato di Mosca. Molti esperti affermano che la discussione è stata posta in alto da squadre straniere che si capiscono molto bene e parlano la stessa lingua. Se così tanto dipende dalle competizioni in città, quanto dovrebbero essere aperte e come aumentare la competitività degli architetti russi?
S. K.: Inizierò con l'agglomerazione. Ero presente alla presentazione al sindaco di Mosca delle proposte dei team di progetto, e non posso dire che gli architetti stranieri abbiano fissato l'asticella. Sì, portano alcuni criteri di qualità e penso che dobbiamo imparare dalla cultura del design occidentale. Ma le prestazioni dei nostri team - sia TsNIIP Urban Planning che Andrey Chernikhov - hanno fatto un'ottima impressione. La loro profonda comprensione dei problemi e delle peculiarità locali era chiaramente visibile. Ad esempio, sottolineano che è difficile pensare in forme ampie e regolari in un territorio già stabilito e Mosca non si sta espandendo nello spazio vuoto. L'architettura è prima di tutto immobiliare, è legata a un luogo, quindi la conoscenza e l'esperienza di lavoro sul sito è molto importante. Una cosa è chiedere agli stranieri di fabbricarci automobili, ferri da stiro o televisori. Chiedere loro di fare architettura per noi è molto più difficile perché è legata a un luogo. Pertanto, il mio atteggiamento nel lavorare con architetti stranieri è piuttosto ambiguo.
Per quanto riguarda le gare in generale, quindi, in primo luogo, la Russia è entrata nell'OMC e tutti devono essere preparati al fatto che la concorrenza si intensificherà. In secondo luogo, dalla mia esperienza di lavoro con architetti stranieri, e di altissimo livello, posso dire che è molto difficile per i team occidentali iniziare e finire un progetto qui, per portarlo a termine. Pertanto, credo solo nei consorzi, nell'alleanza di squadre russe e straniere, e gli stranieri dovrebbero avere uffici nel nostro paese, e gli uffici russi devono costruire contatti internazionali e cercare di fare progetti all'estero, incluso il rafforzamento dell'immagine del paese, che ora vale solo per petrolio e gas. Ma non sono per le gare aperte, ma per quelle controllate, quando prima c'è uno screening preliminare per portfolio e criteri, e poi una competizione creativa, preferibilmente a pagamento, in modo che partecipino team forti che sono in grado di portare il progetto alla realizzazione.
Archi.ru: In una delle tue interviste, hai parlato del caos che la diversità di balconi, condizionatori d'aria e altre cose simili porta all'ambiente urbano. Ma possiamo dire che questo è il modo in cui le persone vivono in un ambiente di quartiere piuttosto noioso. Ritiene necessario organizzare manifestazioni così spontanee?
S. K.: Sono sicuro che non funzionerà per rendere sterile l'ambiente urbano, non importa quanto ci provi. Ma credimi, gli oggetti di buona qualità non incoraggiano le persone a dipingere graffiti su di essi, a rimodellare balconi o ad appendere pubblicità in modo disorganizzato. La stessa pubblicità è un modo in cui puoi decorare una città, oppure puoi sfigurarla se è disegnata male e collocata nel posto sbagliato. Lo stesso vale per le urne, i fermi e molte altre cose, e tutte devono essere pensate. Sin dai tempi sovietici, Mosca è stata costruita con abitazioni tipiche, che, per la sua somiglianza, fanno sì che le persone facciano qualcosa, spesso anche perché non gli piace qualcosa. È solo che una persona è incline a essere diversa dagli altri in qualcosa, e di questo bisogna tenerne conto in architettura: si fa una sezione tipica, si fanno diverse facciate, diverse sale al primo piano, diversi gruppi di ingresso. Credo che l'attività e il desiderio di una persona di essere diversa dagli altri possano e debbano essere utilizzati per organizzare l'ambiente. Pertanto, è necessario prevedere un posto per il condizionatore d'aria e progettare un ingresso in modo che non si voglia dipingere sui muri e gettare rifiuti al suo interno. Tutto questo con gli strumenti dell'architettura come la gestione ambientale. Ma allo stesso tempo, bisogna essere consapevoli che il desiderio di una persona di distinguersi dalla massa è insito nella sua natura. E devi dare alle persone l'opportunità di realizzare questo desiderio in modo non distruttivo.
Archi.ru: Quali strumenti ha il capo architetto per questo? Sarai in grado di influenzare l'aspetto di facciate, recinzioni, cortili?
S. K.: C'è un dipartimento del capo artista della città, ci lavorano persone simpatiche e responsabili, ma il loro team deve essere rafforzato da bravi giovani artisti che vogliono lavorare, prima di tutto, per la propria immagine, poiché lo stipendio nelle agenzie governative è Basso. Invito giovani professionisti - grafici, progettisti di oggetti e paesaggi, pittori, scultori, architetti - a contattarci. Io stesso ho intenzione di iniziare a reclutare dopo il ritorno da Venezia. Questo servizio dovrebbe mostrarsi più attivamente, avviare concorsi, assumere una posizione comprensibile per la comunità e influenzare la qualità del miglioramento. Il 90% della città è una struttura già consolidata, non veniamo in un posto nuovo e non iniziamo a riempirlo da zero. Dobbiamo lavorare con quello che abbiamo e correggere gli errori. Lo farò sicuramente, anche se l'ordine dei compiti non mi è ancora del tutto chiaro.
Archi.ru: Un altro punto dolente per Mosca è la conservazione del patrimonio storico. Quanto tempo occorre, secondo lei, perché un edificio diventi un patrimonio storico?
S. K.: Non si tratta solo di tempo. Perché le persone si preoccupavano del patrimonio? Se si riavvolge il tempo 150 anni fa, non c'erano monumenti architettonici in quanto tali. C'erano monumenti storici e semantici legati a ciò che accadeva in essi. Solo quando si è formata una massa critica di case che, invecchiando, sono diventate brutte, e ancora meno belle nuove case sono venute a sostituirle, questo ha spinto le persone a pensare al fatto che esiste un qualche tipo di patrimonio che ha senso conserva. Deve essere chiaro che la causa principale dell'isteria intorno all'eredità che sorse allora era che a un certo punto il nuovo divenne molto peggio del vecchio. La paura del nuovo e la preoccupazione per la conservazione del patrimonio si sviluppano da decenni, le persone sono abituate a credere che nulla in città possa essere toccato in linea di principio, perché al posto del vecchio sorgerà un nuovo incubo, molto peggio. Sono sicuro che se trovi un modo per influenzare la creazione di una buona architettura e creare le condizioni per il suo sviluppo, gradualmente questa paura scomparirà. Le persone si sentiranno ancora attaccate ad alcuni luoghi, ma gradualmente cesseranno di avere paura di eventuali cambiamenti in città.
Archi.ru: Ora l'idea di creare consigli di architettura nelle assemblee municipali è ascoltata, è ancora piuttosto vaga, ma riflette la richiesta di un ambiente di alta qualità a livello locale e distrettuale. Come ti senti riguardo a iniziative del genere?
S. K.: In generale, ovviamente, ho un buon atteggiamento, ma d'altra parte, questa è una dichiarazione del genere della serie "è meglio essere ricchi e sani che poveri e malati". Naturalmente, è necessario che le persone creative e capaci sviluppino il loro ambiente di vita in ogni area separata. Ma c'è un grosso problema: abbiamo una panchina molto corta. Intendo la mancanza di personale competente. Pertanto, in realtà, trovo giusto utilizzare lo strumento di pianificazione generale e seguire rigorosamente il programma del piano generale per colmare le lacune e i vuoti del tessuto urbano. Trasferire questo lavoro a livello comunale e condurlo su base di iniziativa, non riesco a immaginarlo nella realtà, almeno non ancora. E non credo nemmeno in una nomina diretta, perché la nostra pratica mostra come le persone nominate dall'alto alla fine iniziano a impegnarsi nei propri interessi a livello locale, non su base competitiva, ma attraverso un qualche tipo di connessione personale. E anche da dove vengono queste persone non è molto chiaro. Quindi la mia risposta è una base competitiva e una pianificazione generale.
Naturalmente la domanda può sorgere: qui parlo del valore della concorrenza, e io stesso sono stato scelto per la carica di capo architetto su base non competitiva. Ma non sono d'accordo con questa formulazione. La qualificazione, la competizione, le elezioni sono molto importanti, ma devi capire che in effetti, tutti gli elementi della competizione erano in questa decisione. I criteri in base ai quali è stata considerata la mia candidatura, tra gli altri, mi sono stati nominati al primo incontro con Marat Khusnullin. E il principale di questi criteri è l'esperienza. Qualcuno potrebbe non credere che a 35 anni sono riuscito a prendere parte a tanti grandi e piccoli progetti, ma è vero, lavoro molto intensamente da molto tempo. Abbiamo fatto molto insieme al mio compagno Sergei Tchoban, ma questo non significa che non sia stato fatto dalle mie mani. Per qualche ragione, è generalmente accettato nel nostro paese che prima dei 50 anni un architetto non possa parlare di un qualche tipo di esperienza, ma io sono fortemente in disaccordo con questo. Puoi fare una sorta di sciocchezza per 50 anni, e poi dire che hai una certa esperienza. Nel nostro ufficio con Sergei, ho reclutato dipendenti (questo era il mio dovere) e ho sempre cercato di selezionare un numero sufficiente di giovani, perché le loro menti sono aperte a cose nuove, sono in grado di svilupparsi. Prima della mia nomina alla carica di capo architetto, sono stati esaminati circa 50 candidati, selezionati in maniera competitiva, si può considerare un concorso chiuso. In effetti, tutti gli eventi competitivi si sono svolti, la competizione era pazza. Molte persone non capiscono chi ha preso esattamente la decisione? Penso che sia assolutamente normale che se il governo di Mosca forma una squadra per se stesso, prenda decisioni e se ne assume la responsabilità.
Archi.ru: Hai menzionato l'esperienza passata. Che ruolo giocherà la tua esperienza di lavoro a Kazan nelle tue attività nel nuovo incarico?
S. K.: È stato molto divertente per me leggere da qualche parte un commento che diceva che qui c'era una "mafia di Kazan", perché stavamo costruendo un impianto sportivo a Kazan. Marat Khusnullin, quando sono stato invitato, secondo me, non sapeva nemmeno di questo progetto, è stata una rivelazione per lui che avevo un lavoro a Kazan. Ma in generale, il Tatarstan è una regione meravigliosa, e non è un caso che ci sia così tanto lavoro per gli architetti. Questo è il risultato di una politica ragionevole e pianificata della regione. Ho maturato personalmente molta esperienza lì, poiché per diversi anni ho supervisionato la costruzione della nostra struttura a Kazan e ho condotto attività missionarie per spiegare a tutti i partecipanti al processo perché è così importante per noi raggiungere la qualità in ogni fase, quando ci sono mille piccole cose e "il diavolo è nei dettagli". Lavorare a Kazan mi ha dato una spinta all'ottimismo sul fatto che in Russia sia possibile sviluppare con successo la città come un unico sistema. Prima di allora, ero scettico sull'implementazione delle strategie urbane nel contesto russo, ma si è scoperto che questo è possibile quando c'è un team di professionisti competenti.
Archi.ru: A proposito, alla questione dell'urbanistica. Alcuni esperti ritengono che Mosca non abbia bisogno di un capo architetto, ma di un capo urbanista …
S. K.: È difficile argomentare, l'osservazione è ragionevole, ma non esiste ancora una persona del genere, questo è il problema. Questa è ancora una volta una conversazione della serie "è meglio essere ricchi e sani". Ovviamente Mosca ha bisogno di un capo urbanista, e io sono d'accordo. In effetti, mi manca una conoscenza complessa della città e se riesco a migliorare gradualmente le mie qualifiche nel campo dell'urbanistica, sarò immensamente felice di lavorare per la città. Allo stesso tempo, Alexander Viktorovich Kuzmin era un urbanista così serio, potrebbe benissimo essere definito il principale urbanista di Mosca, è una personalità unica e poteva coprire un numero enorme di questioni. Ma anche con uno specialista così forte, puoi vedere dove è andata Mosca. Questa è una questione di squadra, una questione di atteggiamento di potere, perché in questa situazione chi è in campo non è un guerriero. È importante che la politica della città miri a cambiamenti complessi e chi esattamente li attuerà - il capo urbanista, la squadra del capo architetto o qualcun altro - questa è una domanda dal campo dell'arte del possibile.
Archi.ru: Forse ha senso invitare non solo architetti, ma anche specialisti urbani al consiglio di architettura, al fine di compensare parzialmente questo deficit?
S. K.: In generale, apprezzo molto il ruolo del consiglio e alla primissima riunione in relazione alla mia nomina, ho suggerito di attivare questo strumento. Abbiamo bisogno di un consiglio di professionisti sotto il capo architetto che fungerà da suoi consiglieri. Ora è in corso molto lavoro analitico per formare la struttura del consiglio, io stesso ci penso molto. È importante che sia un corpo creativo, costruttivo che, in modo calmo e positivo, consideri i compiti urgenti per la città, guidato dal desiderio di risolverli, e non cerchi punti dolenti in cui pungere. Il focus sui risultati dovrebbe prevalere, anche se non troviamo la soluzione perfetta. È meglio andare avanti, anche se con difetti, che non muoversi affatto, questo è un dato di fatto. Come si dice nella scienza militare, è spaventoso prendere la decisione giusta. È anche peggio accettare il torto. Ma la cosa peggiore è non accettarne nessuno. Considero questo principio corretto per me stesso. Ho bisogno di professionisti, realisti e, nel vero senso della parola, pragmatici con un atteggiamento positivo.
