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L'argomento della nostra conversazione sono gli edifici pubblici e il ruolo dell'identità locale. Nel nostro tempo di Internet e della diversità etnica, un tempo di una certa confusione, secondo te, un edificio pubblico non dovrebbe essere un edificio icona, ma dovrebbe essere qualcosa di speciale in modo che le persone possano identificarsi con esso, il che, ovviamente, rende è un po 'più costoso. Ma come si può percepire lo stesso edificio come appartenente a gruppi etnici diversi? Come può lavorare un architetto con questo?
Mikhil Riedijk:
- Credo che se stai lavorando a un progetto per un edificio pubblico, dovresti provare a progettarlo per tutti. L'aspetto sociale è ciò che unisce la nostra società, ciò che ti unisce a me, agli estranei. Abbiamo tutti in comune, e questo è comune: la vita sociale. Ma ora non c'è quasi più spazio per questo; gli spazi in cui il pubblico può completamente dispiegarsi si stanno restringendo e scomparendo. Il dominio pubblico viene privatizzato sempre di più, le ferrovie chiudono le stazioni agli estranei, ecc.
Ma qui, a Rotterdam, la Stazione Centrale è solo un esempio del contrario: la città continua fino al binario
- Ma ci sono anche tornelli ovunque! E un giorno le "Ferrovie olandesi" chiuderanno i battenti e sarà impossibile entrare nell'edificio o attraversarlo in un'altra parte della città. Vediamo che il pubblico (sia come spazio che come elemento della vita delle persone) sta cambiando e diminuendo; entra negli edifici; nascosto dietro le porte, protetto da zone. Diversi meccanismi prevedono un uso semi-privato o collettivo dello spazio. Questo è il primo fenomeno che osserviamo, il secondo: nel nostro mondo globale, c'è una crescente necessità di creare qualcosa che corrisponda a questo particolare luogo. Shenzhen, Kuala Lumpur, Mosca, New York e Houston stanno diventando sempre più simili tra loro - sia nell'organizzazione degli spazi che nell'architettura: superfici in vetro, scatole specchiate con una transizione rigida e ostile al piano terra. Nei nostri edifici pubblici, per quanto ambizioso possa sembrare, perseguiamo sempre l'obiettivo di creare qualcosa di locale, qualcosa che formi un'identità locale. Affinché tutti sentano questo locale: non è necessario che capiscano e amino ciascuno dei suoi livelli, ma che debbano sentire questa identità. E ci battiamo per questo per due ragioni: come contrappeso alla "media" come risultato della globalizzazione, quando tutto è uguale ovunque e non è chiaro dove ti trovi: a Shenzhen, Mosca o Houston. Dobbiamo capire dove siamo nel mondo. E il secondo aspetto è che l'edificio forma una comunità temporanea.
E una tale comunità non può essere costruita senza l'uso dell'ornamento?
- Puoi, ovviamente, senza ornamenti. Ma penso che sia tutto: una costruzione legata alla materialità. La cosa più importante è formare un significato locale, un luogo a cui sei attaccato. E questo è inscindibile dalla creazione di un'espressione materica ben precisa, portatrice di una certa iconografia, "comunicandola". E l'ornamento può essere uno dei mezzi di questa comunicazione. L'ornamento forma l'atteggiamento di chi percepisce e può portare un carico semantico. Ad esempio, nel centro culturale Rozet, una coccarda è sia letteralmente una coccarda che un'espressione di un diagramma di Penrose costituito da tetraedri o triangoli che possono essere ripetuti all'infinito in modo da ottenere sempre un motivo leggermente diverso. Questa è una metafora della conoscenza. La nostra conoscenza si ripete, ma sempre in una nuova configurazione, in modo diverso, ma il generale è sempre un triangolo.
Molto interessante! A proposito, i tre edifici che hai costruito, i centri culturali Rozet ed Eemhuis e il Museo "aan de Strom" ad Anversa, sono uniti da un altro tema comune: il significato speciale della scala. Queste scale esprimono il carattere pubblico degli edifici?
- Penso che le scale, e nel caso di Rozet, una lunga scalinata che attraversa l'intero edificio e si apre sulla piazza (con un ramo che conduce alla terrazza sul tetto), tali scale monumentali hanno un carattere pubblico pronunciato. Per noi le scale sono più importanti dei corridoi, perché i corridoi sono più programmati, la pressione della funzionalità su di essi si fa sentire più forte. In tutti i nostri progetti, cerchiamo di trovare un elemento costruttivo che sia meno soggetto alla pressione di un programma funzionale, in modo che non ci sia la tentazione di convertirlo in qualcos'altro. E per una scala è molto difficile trovare una qualsiasi funzione aggiuntiva "pesante". Sebbene utilizziamo la scala per organizzare mostre e vetrine, ad essa sono associati anche balconi per sessioni di lettura e studio. Dal punto di vista del programma, molti metri quadrati di superficie "lorda" possono essere attribuiti alle scale, e tutti i metri quadrati "netti" possono essere assegnati agli elementi funzionali del programma, e quindi un edificio molto economico sarà ottenuto.
Con un tale ruolo organizzativo delle scale, come risolve il problema dell'accessibilità dell'edificio per i disabili?
- Ah! Rozet ha molti soppalchi a cui si può accedere da una rampa intermedia e ci sono scale e ascensori laterali, quindi tutti i livelli possono essere raggiunti.
Cosa ti ha ispirato nella progettazione delle facciate Rozet?
- Problema complesso. Questo edificio si trova in uno stretto tratto tra il centro storico di Arnhem e la nuova città costruita nel dopoguerra. Il piano generale per la rigenerazione di questa parte della città è stato sviluppato da Manuel de Solà-Morales. L'edificio aveva due obiettivi: articolare il percorso dalla stazione al piazzale antistante la chiesa e collegare il centro storico con il fiume. In termini architettonici, era necessario collegare il centro storico del XVI-XVII secolo con gli edifici del XX secolo, cioè un territorio rigenerato. Abbiamo progettato l'edificio che è moderno nella sua materialità, ben combinato con l '"architettura in cemento" degli anni '60 - '70. e, allo stesso tempo, la struttura delle facciate, la loro filigrana risposta all'architettura del centro storico. Poiché l'edificio si trova su un'area così ristretta, abbiamo studiato diverse prospettive di percezione, e quindi abbiamo progettato facciate con scanalature profonde, che vengono elaborate in modi diversi, in modo che in una prospettiva longitudinale netta, la facciata risulti essere plastica. Le scanalature sono progettate in modo da formare grandi “cornici”, elementi industriali in cemento armato. Le facciate non danno un'idea dell'altezza e del numero dei piani; l'edificio è percepito come un unico volume.
"Quando ho visto per la prima volta questo edificio, mi ha ricordato un" sistema di mattoni tessili "(tessili bloccare edificio sistema)…
- Frank Lloyd Wright! Assolutamente giusto! Sia i principi che la materialità stessa sono molto simili. Abbiamo disegnato lunghi “blocchi tessili”, che abbiamo portato come elemento unico in cantiere, e da cui è stata realizzata l'intera facciata. Wright voleva che tutti potessero realizzare "blocchi tessili" da soli, ma avevamo un cantiere così stretto, o meglio, era quasi assente, e dovevamo montare la facciata dai nostri "blocchi tessili" direttamente dal camion.
I clienti di Wright hanno scelto l'ornamento per se stessi e hanno potuto identificarsi con esso, abituarsi e amarlo. E in Rozet hai scelto un motivo decorativo non per una famiglia, ma per molte persone. E cosa succederà tra 10, 20 o 30 anni? E se si stancano di lui?
- Sì. Non puoi esserne sicuro. Penso che questo non sia ciò per cui dovremmo tendere. Stiamo creando un edificio per oggi e tra 30 anni forse la gente penserà che sia obsoleto, o forse no, e non importa. Non c'è bisogno di sforzarsi di progettare un edificio che non sarebbe un prodotto del suo tempo. Tutto ciò che costruiamo è, per definizione, degli anni 2010.
Un architetto dovrebbe cercare di migliorare il gusto del pubblico, di portarlo al suo livello, di educare il cliente e il consumatore? Oppure un architetto può fare ciò che è comprensibile e piacevole adesso?
- L'edificio non deve essere didattico, in modo che tutti possano capire immediatamente come è costruito; ma deve esserci chiarezza di struttura, chiarezza della struttura generale. Dovrebbe essere chiaro dove si trova la struttura di supporto e dove sono gli elementi di rivestimento.
Penso che un edificio debba sempre superare i confini, essere più di quanto ti aspetti. A Rozet, ad esempio, l'attività pubblica sale dal primo al quinto piano: questo è inaspettato per il pubblico, e il cliente all'inizio non credeva che avrebbe funzionato. E ora questo è esattamente ciò che i visitatori ammirano. Dal punto di vista della tipologia, qui abbiamo ottenuto l'effetto educativo di cui parli. Diverse istituzioni e organizzazioni interagiscono in modi nuovi in questo edificio.
Diverse organizzazioni hanno orari di lavoro diversi. Affinché l'edificio funzioni come il "cuore pulsante" della città, sarebbe bene programmarlo per funzionare in modo continuo. Idealmente, l'edificio dovrebbe essere aperto 24 ore
- Sì, vorrei realizzarlo. Più alto è - meno intensamente viene utilizzato l'edificio. Al piano di sotto - un ristorante e una biblioteca, al piano di sopra - sale di lettura, musica e didattica. Grazie al nostro concetto di edificio, la biblioteca è ora aperta più a lungo di prima.
- L'edificio della biblioteca, del museo, dell'archivio e delle scuole d'arte Eemhuis ad Amesfort è un esempio di glamour nella provincia. È eseguito con il lusso di Versailles. Si ha la percezione che gli architetti olandesi siano particolarmente bravi a progettare edifici minimalisti e funzionali, sono più creativi con un budget limitato e quando ci sono molti soldi, il risultato è meno impressionante
- Gli architetti sono quindi completamente perplessi.
- Naturalmente, questo è solo uno stereotipo culturale
“Rispetto a Rozet, Eemhuis è un edificio completamente diverso, con una lunga facciata (oltre 70 metri) su una vasta area. Questa facciata è formata da tre volumi a sbalzo, simili a tavolette di cioccolato avvolte in carta stagnola. Ognuno di questi volumi ha una sua funzione educativa: musica, scultura e pittura, danza. Sotto c'è un grande podio e in fondo c'è un parcheggio. All'interno del palazzo c'è una piazza monumentale, che sale alla sommità con terrazze, dove le persone possono lavorare, leggere libri.
Un posto di lavoro così enorme! Le persone riescono a concentrarsi lì?
- Abbastanza: i visitatori percepiscono questi luoghi di lavoro come molto confortevoli e intimi, perché sebbene lo spazio sia molto ampio, hai il tuo posto accogliente con la tua lampada e il tuo tavolo da lavoro e l'acustica è semplicemente fantastica.
Questo soffitto è spettacolare acustico?
- Sì. In effetti, questo non è affatto un edificio costoso! Consiste degli elementi necessari: un telaio, un'infrastruttura e una soluzione acustica esteticamente pensata. L'unico oggetto costoso è il pavimento in legno.
La scala dell'intero complesso non è troppo grande?
- In un primo momento, il comune prevedeva di costruire quattro edifici (museo, archivio, scuole d'arte e di musica) nelle vicinanze e abbiamo combinato tutto insieme. I metri quadrati sono stati calcolati separatamente per quattro edifici e, se vengono combinati, a causa dell'uso congiunto dei locali per uffici, spazi che forniscono la circolazione, diventa possibile organizzare una spaziosa sala comune.
L'effetto della cooperazione
- Sì, letteralmente. Si è rivelata una specie di "casa del popolo", come il club di Rusakov a Mosca.
- Sì, e la stessa soluzione architettonica con tre volumi a sbalzo ricorda la creazione di Melnikov. E il museo cittadino di Anversa "an de Strom" mi ricorda i modelli di VKHUTEMAS o Bauhaus
- Sì, abbiamo davvero realizzato un layout incredibilmente bello per questo edificio. Ad Anversa, l'edificio del museo si trova su un molo tra due moli. Questo sito è noto sin dal XVII secolo, quando c'era una casa anseatica, ma poi è bruciato, sono stati costruiti magazzini e magazzini e recentemente il posto aveva una cattiva reputazione: camionisti dall'estero vendevano qualcosa qui, ecc. È stato annunciato un concorso. All'inizio abbiamo suggerito di organizzare un percorso con padiglioni museali, realizzando un elemento verticale e una piazza che collegasse il centro cittadino con le banchine. Quindi l'intera idea si è trasformata in un volume verticale: una torre pubblica, da cui il pubblico poteva vedere l'intera città. Una galleria esterna con scale mobili conduce in cima al visitatore. La planimetria (galleria e sale espositive) ruota ogni volta, il che consente di vedere diversi panorami della città.
- Questo è il principio del Museo Guggenheim
- Sì, esattamente, ma il Guggenheim si è rovesciato. Abbiamo una spirale verso l'esterno. Non ci sono elementi portanti verticali sulla facciata, tutti i carichi sono sopportati dal nucleo centrale di rigidità e le superfici del vetro curvo percepiscono il carico del vento.
Cosa unisce tutti questi progetti?
- Tutti e tre gli edifici sono molto apprezzati dal pubblico. Questi edifici sono della stessa "famiglia". In loro abbiamo lavorato su un tema: la connessione tra la vita pubblica e la forma architettonica. La base è la creazione di uno spazio pubblico all'interno dell'edificio: si tratta o di una scala, o di un percorso con scale mobili, o di un sistema di grandi piazze interne, come nel centro di Eemhuis.
