Archi.ru:
La tua lettera sulla legge ha rapidamente polarizzato la comunità architettonica, ci sono state dichiarazioni, anche piuttosto emotive, "a favore" e "contro". Uno degli argomenti della parte opposta nella discussione che ne seguì: perché hai parlato solo ora, e non prima, diciamo, in ottobre-novembre, quando è stata avviata l'ultima, un po 'frettolosa, ma burrascosa discussione sulla legge?
Sergey Choban:
Credo che fino a quando la legge non sarà adottata, essa possa e debba essere discussa. Questo processo, a mio avviso, non può avere una sorta di lasso di tempo ristretto, al di fuori del quale la discussione non ha più senso. In qualsiasi momento prima dell'adozione del disegno di legge, non è troppo tardi per formulare e portare in campo commenti su alcune sue disposizioni.
Ma nel rispondere alla tua domanda, devo anche notare che questa lettera non è affatto la mia prima reazione a questo disegno di legge. Nell'autunno dello scorso anno, ho espresso i miei commenti su alcune disposizioni, ma penso che il disegno di legge sia così importante per la nostra professione che un esame approfondito di tutte le sue disposizioni si giustifica pienamente. Per questo ritengo obbligatoria e legittima la mia attuale attività relativa al disegno di legge nell'ambito del gruppo di lavoro, che comprendeva anche Maria Elkina, Oleg Shapiro e l'avvocato da noi invitato.
Nella tua lettera non viene indicato l'anzianità di servizio richiesta per ottenere uno status che ti consenta di aprire il tuo studio, ma nel commento di Maria Elkina ci sono numeri: "nei Paesi Bassi - 2 anni, in Germania - 3". Nella lettera suonava: "l'opportunità di occuparsi dei propri progetti, l'architetto può, con una fortunata coincidenza di circostanze, avvicinarsi a quarant'anni". Da qui nasce una polemica numerica: molti hanno cominciato a contare quando un architetto può e deve iniziare a lavorare, dal primo anno o dal secondo, a che età finisce di studiare (23, 24, 25 …) quanti anni avrà essere quando può lavorare in modo indipendente, 35 o 40
Torniamo all'aritmetica e alle origini della domanda. Quando ero a scuola, la scuola secondaria consisteva di 10 classi e la scuola d'arte speciale, da cui mi sono diplomata, di undici. Sono andato a scuola all'età di 6 anni e quindi mi sono diplomato a 17 anni. L'istituto allora non aveva una divisione in scapoli e master, c'era un unico corso di sei anni con un solo esame di ammissione piuttosto severo e una grande competizione (Sto parlando della facoltà di architettura dell'Istituto Repin). E così, essendo entrato nel 1980, mi sono diplomato all'istituto nel marzo 1986, cioè all'età di quasi 24 anni. E poi cercavo un lavoro da parecchio tempo, perché non volevo andare secondo la distribuzione (in quel momento, fortunatamente, era già lecito), e iniziai a lavorare solo nell'autunno del 1986, ad es. in tutti i 24 anni. In altre parole, come hai capito, nel mio caso, l'inizio di un'attività professionale autonoma sarebbe possibile solo a 34-35 anni dalla scadenza dell'esperienza e dopo il superamento dell'esame di abilitazione, come previsto dal disegno di legge oggi in discussione. Mentre in realtà ho iniziato a dedicarmi a progetti indipendenti all'età di 28 anni e lo consideravo importante e giusto per me stesso.
Oggi le cose non sono cambiate nella direzione della semplificazione! In una scuola normale, ora studiano per 11 anni, poi devi disimparare per 5 anni per ottenere una laurea e poi, nei prossimi due anni, puoi ottenere un master. In altre parole, nello scenario più ottimistico, all'età di 25 anni, il giovane architetto ottiene finalmente un'istruzione superiore paragonabile a quella che ho ricevuto io; e in media, anche dopo, all'età di 27 anni. Allo stesso tempo, vorrei attirare la vostra attenzione sul fatto che questo periodo non include né il tempo di servizio nell'esercito (che è più 1 anno), né il congedo accademico per prendersi cura di un bambino (che è almeno 1-2 anni). In più, ovviamente, non si può prescindere dal fatto che molte persone prendono un congedo accademico di almeno 1 anno a causa della necessità di assicurarsi guadagni - anche per il mantenimento di una giovane famiglia - o per il desiderio di fare uno stage in dirigenza Uffici europei, per migliorare la loro conoscenza lingue straniere. Il nuovo disegno di legge, a quanto ci risulta, non tiene in alcun modo conto dei periodi di stage, il che significa automaticamente: per lo sviluppo nella professione, non ha senso fare stage nei migliori studi di architettura, sia russi che stranieri, poiché questo periodo non verrà conteggiato come stage e allungherà solo il percorso verso un'attività autonoma.
E, tornando all'aritmetica: così, solo all'età di 27 anni, la maggior parte dei giovani architetti finisce gli studi. E se aggiungiamo i 10 anni obbligatori di lavoro nella specialità dettata dal disegno di legge, capiremo che solo all'età di 37 anni gli specialisti riceveranno il diritto di superare l'esame di qualificazione e, eventualmente, riceveranno lo status di amministratore delegato. e aprire il proprio ufficio. E qui vorrei precisare nello specifico che non sto prendendo in considerazione l'opzione “di aprire un ufficio invitando allo staff un GAP più esperto, che firmerà i disegni e sarà responsabile della loro correttezza”. Sì, tale scappatoia rimarrà, ma sono sicuro che è disastroso per lo sviluppo della professione e per la formazione della reputazione personale.
Solo il titolare o il responsabile dell'ufficio, che ha tutti i diritti e le responsabilità, può e deve essere percepito dai clienti e dalle autorità come una persona che formula idee e allo stesso tempo sa come metterle in atto, ed è responsabile della loro attuazione.
Se il disegno di legge verrà adottato, dovremo inevitabilmente affrontare una complicazione del processo di formazione professionale e sviluppo degli architetti. In particolare, con il deterioramento delle possibilità di carriera per le donne, anche se, a mio avviso, è abbastanza ovvio che in una professione che è stata maschile per molto tempo, e oggi si riempie di un numero notevole di opere molto espressive di donne architetto, al contrario, il diritto di una donna di svilupparsi nella professione dovrebbe essere pienamente sostenuto! Ma anche tralasciando tutte le questioni di genere: un architetto che solo a 37-38 anni ha la possibilità di lavorare in modo autonomo non è più la persona più giovane. E siamo franchi: a questa età, avendo lavorato per dieci anni sotto la guida di un leader dominante, potrebbe non avere più le sue idee originali, su cui contiamo quando parliamo delle giovani generazioni in architettura, ma, sul al contrario, ha tutte le possibilità di diventare invaso dalle paure e dal desiderio di compromesso.
In questo senso, la tua conoscenza di architetto che gestisce grandi studi di architettura in due paesi, Russia e Germania, è più che interessante: è possibile fare uno stage in Germania studiando parallelamente?
È possibile studiare e lavorare in parallelo, ma in realtà è piuttosto difficile combinarlo. Di solito, gli studenti prendono un semestre gratuito per fare stage e guadagnare soldi per i loro studi lavorando in ufficio. Un'altra cosa è importante: in Germania, il periodo per ottenere il diritto al lavoro autonomo è molto più breve. Ad esempio, posso descrivere la mia esperienza. Mi sono trasferito in Germania nel 1991 quando ho compiuto 29 anni. In Germania, per tre anni, ho acquisito l'esperienza lavorativa necessaria per ottenere una licenza in Camera di architettura, e allo stesso tempo ho confermato il mio diploma di russo, che non è stato un problema. Così, all'età di 32 anni, ho potuto ottenere una licenza per attività di architettura indipendente, e all'età di 33 anni sono diventata partner dell'azienda che ancora rappresento.
E poi una domanda più generale: quando, secondo te, un architetto diventa un maestro maturo che può aprire il proprio studio - dipende completamente dall'individuo o c'è un periodo di tempo per crescere?
Sono assolutamente sicuro che l'età fino a 35 anni sia un periodo chiave di sviluppo creativo per qualsiasi architetto, un momento in cui, diciamo, non è ancora cresciuto con le conseguenze di un numero enorme di compromessi che accetta. Ed è stato durante questo periodo che mi sarei giustamente aspettato nuove idee dagli architetti. In molti modi, tra l'altro, è stata questa circostanza nel 2017 che è stata la ragione per l'avvio della Biennale di architettura della gioventù russa, uno dei criteri chiave per la partecipazione a cui è stato determinato non avere più di 35 anni. La Biennale, la cui curatrice ho avuto l'onore di recitare due volte, è stata organizzata da Natalia Fishman-Bekmambetova con il sostegno del Presidente del Tatarstan Rustam Minnikhanov e del Ministero delle Costruzioni della Federazione Russa e si è svolta già due volte a Innopolis, rivelando, secondo me, un'intera galassia di architetti giovani e di grande talento. Basti citarne solo alcuni: Mikhail Beilin e Daniil Nikishin, Nadezhda Koreneva, Oleg Manov, Andrey Adamovich, Kirill Pernatkin, Alexander Alyaev, Azat Akhmadullin, ufficio "Khvoya", "Megabudka", "Leto", "KB 11 "di Yulia Fedyaeva e Anna Sazonova - dopotutto, sono loro e molti dei loro colleghi oggi a definire il volto dell'architettura russa del futuro. Tornando alla tua domanda: sono convinto che l'età fino a 35 anni sia la più importante per la formazione di un architetto come persona e la prima opera indipendente, che può rivelarsi la più vincente della sua carriera.
Anche dalla mia modesta esperienza, posso dire che il mio primo progetto su larga scala, realizzato in Germania, è stato sviluppato quando non avevo ancora 35 anni. In seguito, questo particolare progetto è stato insignito del German Town Planning Prize.
Come è organizzata la certificazione degli architetti in Germania? C'è una ricertificazione e, in caso affermativo, con che frequenza? I manager del proprio studio sono ricertificati?
Ho ricevuto la certificazione dalla Camera di architettura dello Stato federale di Amburgo. The Architectural Chamber è un'organizzazione di licenze. E qui va notato che ciascuno degli stati federali ha la propria camera, ma le licenze rilasciate da ciascuno di essi sono automaticamente valide in tutto il paese. Per ottenere una licenza nello stato di Amburgo, era necessario lavorare per 3 anni, fornire un diploma di istruzione superiore (compreso un diploma di un altro paese, confermato in Germania), un portfolio con il lavoro svolto come autore o co -autore (anche nel territorio di un altro paese, nel mio caso - di nuovo in URSS) e una lettera del capo dell'azienda, che ha confermato la partecipazione del richiedente alle fasi principali della progettazione (bozza, progettazione e documentazione di lavoro, supervisione sul campo). Ottenere una licenza di architetto in Germania è una procedura una tantum e non richiede riconferma.
L'unica cosa che ogni Camera di Architettura prescrive è che i suoi membri debbano partecipare a seminari qualificanti e reclutare articoli pertinenti. Ma non ci sono attestazioni successive, per non parlare di esami di qualificazione, in Germania. E in questo senso, sono soprattutto perplesso dal meccanismo degli esami di abilitazione proposto dal disegno di legge, il primo dei quali è previsto a due anni dalla laurea. C'è davvero una tale mancanza di fiducia nell'istruzione superiore russa? Forse, dopotutto, dare il diritto di esaminare i professori e dare ulteriormente agli architetti l'opportunità di imparare facendo? Come sapete, la pratica è il principale criterio di verità e non bisogna temere costantemente che i giovani commettano degli errori. I giovani hanno bisogno di fiducia, questo è l'unico modo in cui si forma ogni nuova generazione di professionisti.
Durante il periodo in cui è stata adottata la legge sulle organizzazioni di autoregolamentazione in Russia, i rappresentanti dell'Unione degli architetti hanno parlato della necessità della certificazione personale rispetto alla certificazione delle organizzazioni. Ora si scopre che la certificazione dell'ufficio è completata dalla certificazione del personale. Ritiene che l'attestazione personale debba sostituire la SRO? Quale schema di interazione tra certificazione bureau e certificazione personale dei professionisti definireste ottimale?
Per me, l'ufficio è in gran parte determinato da quei leader partner, architetti che lo hanno organizzato e diretto. Il sistema dovrebbe creare le condizioni in base alle quali il capo ufficio ha tutti i diritti e le responsabilità necessari per l'attuazione delle idee da lui sviluppate. E a questo proposito, vorrei sottolineare separatamente che non accetto categoricamente la posizione: "Accettiamo questa legge come documento di lavoro, e poi la miglioreremo". È necessario adottare una legge che migliori piuttosto che peggiorare le condizioni per le attività dei diversi gruppi di architetti, creare le condizioni ottimali per svolgere i loro compiti o continuare a migliorare il progetto di legge. La situazione attuale con il rilascio delle licenze SRO sta funzionando in una fase di transizione abbastanza soddisfacente e ha consentito a moltissimi uffici, inclusi i giovani in primis, di svolgere un lavoro interessante e significativo negli ultimi anni.
Come funziona la "protezione del mercato" (se questo concetto è generalmente applicabile alla pratica architettonica) in Germania? Puoi assumere un laureato della Federazione Russa con un diploma russo per lavorare come architetto? O uno stage? E che dire di un architetto, ad esempio, che ha studiato in Olanda?
In Germania, la base per ottenere un permesso di soggiorno e di lavoro è un contratto di lavoro con un'azienda - quindi, sì, il mio ufficio impiega dipendenti dalla Russia, dalla Turchia e, ovviamente, da molti paesi europei. hanno questo permesso a priori. E, a proposito, gli architetti che vivono e lavorano nell'Unione Europea possono partecipare a tutti i concorsi che si svolgono in Germania: per questo non è affatto necessario essere cittadini tedeschi o cittadini di un altro paese europeo, basta solo lavorare indipendentemente nell'Unione europea. È chiaro che esiste una certa tutela del mercato. Un ufficio americano, ad esempio, non può partecipare a un concorso senza un partner europeo. Ma l'ufficio americano può aprire il suo ufficio di rappresentanza in Germania inviando lì un dipendente o un partner come capo dell'ufficio, che confermerà, come ho fatto a tempo debito, il suo diploma estero. Sfortunatamente, il progetto di legge non riflette in alcun modo la necessità del riconoscimento dei diplomi delle principali università di architettura straniera, che, ovviamente, è di fondamentale importanza per l'integrazione dell'architettura russa nel processo globale.
E secondo me, qualcos'altro è molto importante: uno specialista che non ha la cittadinanza tedesca, ma che ha un permesso di lavoro nel paese e documenti di istruzione superiore riconosciuti in Germania, e che ha lavorato per 3 anni nella sua specialità, ha il diritto di organizzare il suo ufficio. E sfortunatamente, non ho nemmeno visto questa trasparenza in relazione agli specialisti che hanno tutte le opportunità di lavorare sul territorio della Federazione Russa, ma che non sono cittadini della Federazione Russa o che non hanno un diploma russo. Al contrario, mi ha spaventato la frase che gli specialisti stranieri dovrebbero lavorare sotto la guida dell'amministratore delegato russo. Noterò ancora: non in cooperazione, ma sotto la guida!
Di regola, tuttavia, se l'ufficio estero è l'autore del concetto architettonico, la collaborazione con l'architetto locale dovrebbe essere svolta su base di partenariato di sostegno reciproco e non subordinazione diretta all'accompagnatore.
La tua lettera menziona "linee guida per le tariffe minime per il lavoro di architetto, in genere dal 6 al 10 per cento dei costi di costruzione" - per favore dicci di più su questa pratica. Da quale organizzazione provengono le raccomandazioni, come viene assicurata la risposta ad esse - dopotutto, non la legge, ma le raccomandazioni … Come - ad esempio, in Germania - viene assicurata la protezione dei diritti dell'architetto, compreso il autore del concept? Come funziona rispettivamente a livello di commesse pubbliche e private?
Prima di tutto, vorrei richiamare la vostra attenzione sul fatto che nel progetto di legge in discussione, in linea di principio, non ci sono diritti chiaramente definiti e opportunità fisse per un architetto di partecipare alla realizzazione del suo progetto dalla fase di abbozzo al completamento della costruzione. Dopotutto, non è sufficiente formulare il valore di un concetto architettonico come parametro iniziale per la creazione di un'opera architettonica, l'importante è prescrivere chiaramente e fornire condizioni, anche materiali, che permettano a un architetto di tracciarne l'implementazione in tutte le fasi successive del lavoro su un progetto. Senza questo, qualsiasi affermazione secondo cui l'architetto è l'autore del progetto e può accompagnare la sua realizzazione, purtroppo, perde ogni significato pratico, poiché il sostegno al progetto è una grande opera separata, che, tra le altre cose, dovrebbe essere adeguatamente retribuita.
In Germania, le dimensioni e la procedura per il calcolo degli onorari degli architetti sono determinate da un libro speciale delle tasse, che specifica chiaramente il costo di tutte le fasi della progettazione sia per gli architetti che per gli ingegneri. Il costo totale per lo sviluppo di una bozza di progetto, documentazione di progetto, documentazione di lavoro e quindi supervisione della costruzione solo per un architetto è di circa l'8-10% del costo di costruzione. Questa procedura di pagamento si applica sia all'edilizia pubblica che a quella privata. Naturalmente, ci sono casi in cui le parti devono deviare da questo ordine, ma è importante che ci sia un livello di valutazione del lavoro degli architetti accettato da tutti, il che non può portare al fatto che la supervisione di ulteriori progetti e costruzioni è effettivamente svolte gratuitamente, dalla libera volontà di un architetto personalmente interessato ai risultati del proprio lavoro. In Russia, oggi ci troviamo spesso di fronte esattamente a questo: per condurre la supervisione architettonica per diversi anni, spesso offrono un totale di non più di 300-600 mila rubli per tutto il tempo!
È possibile garantire l'esistenza dell'ufficio con questi soldi? Ovviamente no. Ed è importante capire: fino a quando questo meccanismo finanziario non sarà definito nella legge, il diritto stesso di "essere un autore" verrà automaticamente ridotto a zero.
Se riesci a cambiare la situazione e ad avviare una nuova discussione sulla legge, sei pronto a far parte personalmente di qualche comitato o gruppo di lavoro che si occuperà della discussione e della revisione?
Una nuova discussione sulla legge è già in corso, lo dimostrano numerose pubblicazioni sul vostro portale e la nostra conversazione. E, naturalmente, dopo aver firmato una lettera con la proposta di non accettare il disegno di legge nella sua forma attuale, sono pronto a difendere e argomentare la mia posizione a qualsiasi livello, partecipando a ulteriori discussioni e concretizzazioni di commenti e modi per eliminarli.
