Alexey Ginzburg è un rappresentante di diverse dinastie architettoniche contemporaneamente: da un lato, è il nipote di Moisei Ginzburg, l'autore della Casa di Narkomfin, e dall'altro, il pronipote di Grigory Barkhin, l'autore del Edificio del giornale Izvestia. Nel frattempo, riesce a realizzare un'architettura completamente indipendente, attentamente pensata, verificata, e anche di più - per svilupparsi costantemente in più direzioni: da una piccola scala, come l'interno di un appartamento o un monumento sul campo di Borodino, ai progetti di edifici residenziali e pubblici, grandi concetti urbanistici e restauro come ulteriore specializzazione. Molto spesso, i giornalisti si rivolgono ad Alexei per informazioni sul destino della Casa di Narkomfin, la cui storia e ricostruzione è stato impegnato dal 1995. Per noi, le sue opere e il suo atteggiamento nei confronti dell'architettura moderna sono di primario interesse.
Archi.ru:
Nella primavera del 2015, il tuo progetto per un centro multifunzionale su Zemlyanoy Val ha vinto il Premio Sezione d'Oro. Per favore, dicci di più a riguardo
Alexey Ginzburg:
- Ci stiamo lavorando dal 2007 e durante questo periodo abbiamo fatto un numero enorme di opzioni. Il sito si trova in un luogo complesso dal punto di vista del contesto e importante dal punto di vista urbanistico. È circondato da edifici risalenti a più epoche, quindi il nostro complesso deve entrare armoniosamente in dialogo con loro.
Di fronte c'è il nuovo edificio del Teatro Taganka. Come hai tenuto conto di un simile quartiere?
- Siamo stati guidati da lui fin dall'inizio, rendendoci conto che il nostro complesso ha bisogno di formare un insieme armonioso con il teatro. Questo dovrebbe essere un dialogo architettonico finemente strutturato in cui ogni epoca conserva il proprio carattere. Penso che l'architettura del Teatro Taganka sia magnifica, è uno dei migliori esempi di modernismo sovietico. La mia conoscenza con lui è iniziata circa 30 anni fa, quando mia nonna Elena Borisovna Novikova (architetto, insegnante, professoressa all'Istituto di architettura di Mosca - ndr) stava realizzando un libro sugli spazi pubblici. A quel tempo non c'erano computer, e da studentessa lavoravo part-time disegnandole assonometrie "trasparenti". Il teatro Taganka è stato un esempio. Disegnando le sue proiezioni su carta, ho apprezzato questa potente architettura e l'ho lasciata passare attraverso di me. Ora, lavorando al progetto MFC, ho utilizzato queste impressioni, determinando le soluzioni volumetrico-spaziali generali del nuovo edificio, nonché i materiali della facciata e il loro colore. Non volevo creare un volume enorme che potesse schiacciare gli edifici circostanti, ma era anche impossibile dividere l'edificio in tanti piccoli blocchi. Un tale contrasto con il teatro distruggerebbe l'ensemble all'ingresso di Piazza Taganskaya, che funge da specie di propilei sotto forma di una coppia contrastante dal nostro complesso trasparente e ritmicamente strutturato e dal muro massiccio del teatro. Questo progetto è molto significativo per me e ci ho prestato la massima attenzione fino a quando ho capito che l'edificio era esattamente come lo volevo vedere in questo luogo.
A quali altri progetti interessanti stai lavorando in questo momento?
- Ci sono due progetti, sebbene non molto grandi in termini di scala di Mosca - da 7 a 15 mila m2ma, dal mio punto di vista, sono abbastanza grandi e contengono molti elementi che devono essere pensati. Inoltre, stiamo realizzando un progetto per un complesso quartiere vicino alla stazione della metropolitana Ulitsa Podbelskogo (ribattezzata Rokossovskogo Boulevard - ndr). Questo è un alloggio economico, e non è possibile utilizzare soluzioni complesse e materiali costosi, ma dal punto di vista urbanistico è estremamente interessante: oltre alle case stesse, stiamo sviluppando spazi pubblici, costruendo un nuovo sistema di interazione tra il complesso architettonico e la città.
Sei anche impegnato nella pianificazione urbana?
– Sì, e per molto tempo. Ma una vera svolta professionale in questa direzione per me è stata la mia partecipazione al concorso per il concetto di sviluppo dell'agglomerato di Mosca in un consorzio guidato da Andrey Chernikhov. Era come un post-laurea, un altro corso di studi.
Quali funzioni sono state assegnate al suo ufficio in questo consorzio e qual è stato il più significativo nel lavoro sul concetto?
– Andrey Alexandrovich ha messo insieme un'eccellente squadra, che comprendeva esperti russi e stranieri, inclusi geografi, sociologi, economisti e lavoratori dei trasporti. Abbiamo analizzato un'enorme quantità di informazioni, sulla base delle quali abbiamo preparato un concetto di sviluppo. È stato particolarmente interessante e utile valutare le presentazioni degli altri partecipanti. Alcuni approcci non mi sembravano vicini, ma mi sono subito innamorato delle idee di qualcuno.
Diversi anni fa abbiamo partecipato al concorso RHD per il miglior schizzo di una soluzione architettonica e progettuale per un sito nella regione di Nizhny Novgorod. Abbiamo realizzato un progetto e una visione del suo sviluppo per il futuro, con fasature dettagliate, calcolato i punti di ingresso nel territorio, l'emergere di connessioni naturali. È così che le persone che comprendono correttamente l'urbanistica funzionano e non dipingono belle immagini. Tuttavia, la giuria del concorso ha preferito solo lo spettacolare masterplan, e il nostro progetto era all'ultimo posto, il che in questo caso mi ha persino reso felice, perché la nostra ideologia è l'opposto di ciò che la giuria voleva vedere.
Dato che la parola "urbanistica" ha già suonato, non posso che chiederti cosa ne pensi dei progetti di miglioramento dell'ambiente urbano che sono così popolari ora? Ti occupi tu stesso dell'abbellimento del paesaggio?
– Il paesaggio è una parte organica di qualsiasi progetto su larga scala, residenziale e pubblico. Gli sviluppatori competenti sono interessati allo sviluppo di un paesaggio di alta qualità, perché, insieme alle facciate, sono fattori decisivi in base ai quali i clienti decidono di acquistare o affittare immobili.
L'abbellimento urbano è un'altra cosa. Dovrebbe essere democratico e riflettere lo spirito della città. Conoscete la storia della ricostruzione dell'Arbat? Si basava sull'ingegnoso concetto di strade pedonali di Alexei Gutnov, ma la sua implementazione ha pervertito tutto al di là del riconoscimento. Arbat iniziò ad assomigliare, ad esempio, a Jomas Street a Jurmala: lanterne, pietre per lastricati. Questa non è Mosca. L'idea corretta è stata distorta a causa delle limitate capacità dell'industria edile sovietica. Le cose adesso sono diverse. La gamma di soluzioni, la scelta dei materiali e delle tecnologie si è ampliata e sono in vigore altri standard più elevati. Quindi l'attuale campagna di abbellimento è la benvenuta.
Ma, francamente, l'idea dell'importanza dello spazio urbano ha una lunga storia. Anche Elena Borisovna Novikova mi ha detto che una città non è solo case, ma anche spazio tra le case. E ora nei nostri progetti, soprattutto quando lavoriamo in centro, cerchiamo prima di tutto di analizzare lo spazio urbano, di sentirlo, di trasmetterne l'unicità e l'originalità, lo spirito della città.
E qual è per te la specificità di Mosca, questo stesso "spirito di Mosca"
– Per me, Mosca è una città complessa a più livelli e ogni strato può essere percepito in sequenza, come un processo di risucchio o simile al modo in cui i livelli culturali vengono rivelati in un sito archeologico.
Mosca è come una pasta sfoglia, e i creatori di ogni strato probabilmente hanno sentito imprecazioni nel loro indirizzo che erano stati loro a distruggere la vera vecchia Mosca e creare una nuova Babilonia al suo posto. Di conseguenza, abbiamo ottenuto una "torta" di mostruosa complessità e densità, con la quale dobbiamo lavorare con estrema attenzione. Non si sa mai in quale posto quale strato uscirà - bisogna "scavare" un po 'e valutare cosa è sopravvissuto, cosa no e qual è l'espressione più adeguata del luogo. Mosca non è San Pietroburgo o Ekaterinburg, non è un progetto, ma una città in crescita. C'è sia interesse che complessità in questo, per il quale la amo. Mosca non ha uno spirito generale nella media. Lavorarci significa sentire gli strati di questa torta.
È difficile trattare con un cliente che vuole, ad esempio, distruggere gli strati inferiori? O non lavori con questi clienti?
– Gli architetti collaborano con diversi clienti, anche questa è professionalità. Esistono alcuni metodi e tecniche per risolvere problemi complessi, ma la cosa più importante è essere in grado di costruire la comunicazione. E, sfortunatamente, molti degli architetti non sanno come farlo. Semplicemente non ci viene insegnato questo. Conduco un gruppo di studenti laureati presso l'Istituto di architettura di Mosca e cerco di spiegare loro la necessità di difendere il loro progetto, di dire loro cosa e perché state facendo, quali tesi possono essere utilizzate. Un architetto deve necessariamente comunicare con le autorità e il cliente - l'acquirente dei suoi servizi professionali, con i costruttori e la comunità cittadina, nonché con i giornalisti. Lavoriamo all'intersezione di vari flussi di informazioni e agiamo come guida, traduttore e comunicatore.
La capacità di convincersi nella correttezza, nella soluzione proposta, è uno degli elementi più importanti del lavoro di un architetto. Gli sviluppatori, clienti commerciali con cui ci occupiamo principalmente, costruiscono per vendere. Se riesci a spiegare loro come ciò che offri aumenta il valore di mercato del progetto, la sua rilevanza, allora diventi alleato e raggiungi l'obiettivo che ti sei prefissato: promuovi la tua architettura, la tua soluzione.
Hai detto che stai promuovendo la tua soluzione. Cosa ne pensi della tesi secondo cui l'architettura dovrebbe plasmare un nuovo modo di vivere? Grigory Revzin mi ha parlato di recente di un saggio della scuola MARCH, in cui gli studenti, quando gli è stato chiesto perché vogliono diventare architetti, hanno scritto sul loro desiderio di "cambiare la loro vita". Secondo lui, questo è piuttosto un segno negativo, per cui gli architetti non sono apprezzati …
– C'era un paradigma modernista in cui l'architetto si percepiva come un mentore e cercava di plasmare la via di una nuova vita. Per questo, come tutti i mentori, non sono stati amati, e ora sfruttano questa antipatia non solo nel nostro paese, ma anche in altri paesi. E tuttavia, la nuova era richiedeva oggettivamente un nuovo modo di vivere, un nuovo design, e gli architetti erano tra i pochi che erano pronti a offrire qualcosa. Oggi, quello che sembrava il futurismo negli anni '20 è diventato da tempo una realtà. Cento anni fa, le persone vivevano in un modo completamente diverso.
Mi sembra che la risposta di una persona che vuole diventare architetto proprio perché vuole cambiare qualcosa sia molto onesta e corretta. È bello sentire che i giovani possono articolarlo in modo così accurato. Un architetto crea un ambiente che cambia la vita di una persona. L'architettura moderna si sta evolvendo: ora l'approccio non è lo stesso degli anni '20, del dopoguerra o degli anni '70. Per me, questi periodi sono tappe nello sviluppo di un grande stile descritto da Moses Ginzburg nel suo libro "Style and Era", che sorse con il cambiamento dell'epoca e della società. Ma non si dovrebbe essere orgogliosi della comprensione del fatto che stiamo cambiando l'ambiente: è piuttosto una responsabilità e un peso. Ma questo fa parte della professione.
Ci può raccontare la storia della formazione del suo ufficio: come è iniziato e come si è sviluppato?
– I primi due anni di esistenza del Bureau sono i più importanti e preziosi per me. Ho iniziato a lavorare con mio padre, Vladimir Moiseevich Ginzburg, per studiare con lui. All'Istituto di architettura di Mosca, la mia educazione è stata influenzata da mia madre, Tatyana Mikhailovna Barkhina, mia nonna e prozio - Boris Grigorievich Barkhin, che era il mio insegnante. Lavorando con mio padre, ho potuto confrontare diversi metodi di insegnamento, è stato incredibilmente interessante, anche se non facile, e mi dispiace molto che sia durato solo due anni.
Quando sono rimasto solo nel 1997, i vecchi clienti sono scomparsi. Ma non potevo rinunciare all'attività che abbiamo iniziato con mio padre. Poi non c'era più lavoro, inoltre c'era una sensazione di totale isolamento. È stato un momento molto difficile per me, e ricordo molto bene le persone che in quel momento mi hanno aiutato, ancora molto giovane. Sono stato molto fortunato che mia moglie Natalia Shilova sia diventata l'assistente principale e la partner del laboratorio. Ho avuto l'opportunità di lavorare con calma, sapendo di essere supportato da una persona cara. Abbiamo intrapreso progetti che nessun altro ha intrapreso. Le ricostruzioni più difficili, dove il volume è piccolo, e ci sono molti mal di testa e tante storie. Di regola, questi non erano monumenti architettonici, ma edifici sovietici che volevano ricostruire in qualche modo. Alcuni di questi progetti sono stati implementati e ho imparato molto durante questo periodo.
Nel tempo, iniziarono ad apparire progetti più grandi e più interessanti: il centro commerciale di Abelmanovskaya Zastava, dove c'erano seri compiti contestuali e di pianificazione; sviluppo complesso a Zhukovka alla fine degli anni novanta, dove è stato risolto il compito di creare un ambiente a tutti gli effetti. La fase successiva nello sviluppo del Bureau è associata a una serie di progetti che abbiamo sviluppato per le regioni meridionali. Nel 2003-2005. siamo stati contattati da clienti che possedevano quattro lotti a Sochi; su uno di loro abbiamo costruito
la casa è probabilmente la cosa più difficile che ho dovuto fare, tk. il calo di rilievo nel sito è stato di 25 m con sismica a 9 punti. Abbiamo dovuto guidare più di duemila pile sotto l'edificio. Era una classica casa tipo galleria "meridionale". E siamo stati in grado di realizzare appartamenti all'ultimo piano per analogia con le celle di tipo F della Narkomfin House. L'unica cosa che non si è potuta realizzare a causa della crisi sono state le persiane della doppia facciata in legno, che sono state il punto forte.
Quindi, per la prima volta, siamo andati oltre i confini della regione di Mosca e ci siamo trovati nel mondo dell'architettura meridionale con ideologia, logica, contesto e persone diverse. Abbiamo lavorato a Sochi, Anapa, Novorossiysk, Gelendzhik. Poi abbiamo realizzato una serie di progetti per il Montenegro e la Croazia. Abbiamo sviluppato qualcosa come una specializzazione del sud. Ho riso - Moisei Ginzburg ha costruito sanatori, ha persino un libro, "L'architettura dei sanatori sovietici", e ora la storia si ripete.
Il momento più interessante di questo lavoro è stata l'opportunità di espandere la gamma professionale in termini di modellatura, pianificazione, lavoro con sollievo, ecc. Questo è un diverso livello di complessità e pensiero.
Quali altri progetti della tua pratica puoi menzionare e perché?
– Prima di tutto lo è
condominio residenziale a Zhukovka. In esso, abbiamo cercato di adattare l'edificio, moderno nella sua architettura, all'ambiente naturale nel modo più corretto possibile. Abbiamo tenuto conto della posizione degli alberi sul sito e utilizzato materiali naturali nella decorazione delle facciate.
Voglio anche notare
progetto di un complesso ricreativo su un'isola alluvionale a Dubai. Non era del tutto tipica per noi l'esperienza di creare architettura, piuttosto associativa, in parte postmoderna, con un'immagine pronunciata. Questo approccio era inevitabile. Abbiamo partecipato a un concorso per una famosa isola artificiale, progettata dagli americani sotto forma di mappa del mondo. Ad architetti di diversi paesi è stato chiesto di costruire alcuni simboli associati a un particolare paese o parte del mondo. Gli italiani nell'isola d'Italia ripetevano Venezia, gli egiziani eressero una piramide. E abbiamo lo Sri Lanka. Abbiamo usato una conchiglia dell'Oceano Indiano come analogo, interpretando la sua forma in una struttura funzionale con ville in piedi sopra l'acqua su pilastri, una laguna artificiale al centro e molte altre idee insolite. E abbiamo vinto la competizione. Purtroppo la crisi ha sospeso i lavori su questo progetto, ma speriamo che venga ancora attuato.
L'interno del nostro laboratorio nel vecchio "Artplay" a st. Frunze. Tutto il lavoro è poi caduto sulle spalle di Natalia. L'officina era molto impegnata e lei doveva agire sia come architetto che come tecnologa. È riuscita a creare un miracolo: adattarsi alla soffitta, divisa da potenti scaffalature in legno, travi e controventi, una disposizione dell'ufficio assolutamente funzionale e confortevole. Si è rivelato uno spazio molto bello in cui il nostro ufficio ha lavorato felicemente fino alla demolizione dell'edificio della fabbrica. Mi è capitato anche di progettare centri comunitari ebraici - uno a Sochi, l'altro a Mosca. Per ognuno abbiamo fatto tante opzioni, insieme ai nostri clienti cercavamo il giusto equilibrio tra tradizione e modernità. E mi sembra che ci siamo riusciti.
Alla vigilia del periodo meridionale, "resort", abbiamo realizzato un interessante progetto sui soccorsi nella regione di Mosca. Abbiamo costruito
una casa di campagna proprio sull'orlo di un ripido burrone, tanto che quasi la metà dell'edificio sembra sospesa sulla scogliera. Abbiamo deciso di riprodurre nel modo più efficace possibile il tema del rilievo sia all'interno della casa, realizzando più livelli di diverse altezze, sia all'esterno, realizzando un ruscello artificiale e un terrazzo "galleggiante".
Tuttavia, è impossibile non toccare l'argomento della Casa di Narkomfin,
il progetto di restauro di cui sei impegnato da tempo. Come vanno le cose in questo momento?
– È sempre stato un dovere familiare per me. Per tutto questo tempo, dalla fine degli anni '90, siamo rimasti in contatto con i proprietari dell'edificio, abbiamo discusso delle difficoltà di ricostruzione, della necessità di utilizzare tecnologie speciali, approcci diversi, ecc. Ma ultimamente, dopo i resoconti dell'estensione della piscina, del parcheggio sotterraneo, dei lavori non corretti nella struttura - riqualificazione, finestre con doppi vetri, riparazioni del supervisore, ho preso le distanze da questa storia. Spero che alla fine sarà possibile superare tutti gli ostacoli e riportare la casa al suo aspetto di prima.
Il progetto di restauro della lavanderia è tuo?
– Sì, ce l'abbiamo fatta. Inizialmente la lavanderia faceva parte di un unico complesso di un edificio comune, e all'epoca forniva i servizi automatizzati più avanzati. Ora l'edificio dell'ex lavanderia è in rovina e appartiene legalmente ad un'altra società. Nel nostro progetto di ricostruzione, proponiamo di elaborare l'intera tecnologia di conservazione e ricreazione dei materiali da costruzione, con cui Ginzburg e altri costruttivisti hanno sperimentato nelle loro case.
Con le canne?
– La canna è stata utilizzata anche nella lavanderia, come precursore dell'isolamento moderno. Il materiale era sperimentale, poco studiato a quel tempo. Non sorprende che si sia rivelato non molto stabile. Inoltre, la sfortunata lavanderia è stata senza riscaldamento negli ultimi 20 anni. Sicuramente lasceremo le canne in qualche luogo come esposizione, ma per preservare il massimo numero di elementi originali, sono necessari esperimenti direttamente in cantiere, in particolare con composti di conservazione.
Il tuo interesse per il restauro è principalmente legato all'eredità del costruttivismo e al lavoro dei tuoi antenati?
– Sono diventato restauratore e continuo a padroneggiare questo interessantissimo mestiere, occupandomi inizialmente solo di monumenti d'avanguardia, perché ci sono pochissimi restauratori esperti che si specializzerebbero in questo. Mio padre ed io, infatti, abbiamo creato questo laboratorio proprio per occuparci del progetto di restauro della Narkomfin House. Sono arrivato a un restauro scientifico a tutti gli effetti non molto tempo fa, circa cinque anni fa, rendendomi conto che per certi lavori è necessario un professionista unico, ad esempio, nel campo delle tecnologie e dei materiali di restauro altamente specializzati, ed è meglio farlo alcune cose tu stesso, controllando completamente il risultato.
Molto diventa chiaro solo durante la costruzione. Non importa quante sonde fai, non importa quando inizia il processo, escono sorprese e devi prendere decisioni prontamente. Ecco come va il processo
restauro dell'edificio Izvestia. Ci sono molti punti estremamente importanti sia dal punto di vista architettonico che storico. Ho in programma di realizzare un libro sulla rinascita di questo edificio, costruito dal mio bisnonno Grigory Borisovich Barkhin. Il processo di restauro è ora nelle sue fasi finali: la facciata è già visibile, ma al suo interno c'è ancora molto da fare. Ora siamo impegnati nel restauro della scala principale, per la quale dobbiamo cercare persone che conoscano le vecchie tecnologie e siano in grado di eseguire tali lavori.
Per me personalmente, questa esperienza di lavoro non solo come architetto, ma anche come restauratore dà molto per comprendere l'architettura. Il restauratore ha il suo approccio, l'architetto ha il suo, si ritiene che siano incompatibili. In effetti, sono multidirezionali. Ma possono essere bilanciati capendo cosa e come salvare e dove è possibile aggiungerne uno nuovo.
Il tuo laboratorio non è decisamente tipico, almeno per quanto riguarda la gamma delle tue specializzazioni: architettura modernista, urbanistica, restauro … Di recente ho visto un appartamento che hai progettato sul sito della rivista AD. Continui a lavorare anche sugli interni? Per che cosa?
- Gli interni sono un genere speciale, interessante non tanto dal punto di vista commerciale quanto dal punto di vista creativo. Ci vuole molto tempo e non sempre ottieni soddisfazione dal risultato. Ma dà una comprensione speciale dello spazio, della sua proporzionalità a una persona e ai suoi bisogni.
È interessante cambiare la scala dei progetti: da un appartamento a un agglomerato, da alloggi di classe economica a una villa d'élite. Ciò conferisce flessibilità, elasticità alla visione, non permette di restare rinchiusi nel rigido quadro della tipologia una volta scelta.
Sono sempre stato interessato a persone che si sentono libere in diverse discipline. Non parliamo del Rinascimento, facciamo un esempio molto più ravvicinato. Andrei Konstantinovich Burov, l'insegnante di mia nonna, era un eccellente architetto, ma allo stesso tempo era impegnato in chimica, cristalli anisotropi, scriveva libri in vari campi. Cerco di imparare questo approccio.
Per parlare di diversità, posso citare un altro inaspettato esempio tratto dalla mia pratica negli ultimi anni. Siamo stati avvicinati da un uomo il cui antenato comandava il reggimento di corazzieri delle guardie di vita sul campo di Borodino, con la richiesta di fare un monumento. Le scadenze erano estremamente strette. Ma il compito è stato così stimolante e interessante che siamo riusciti a finire tutto in due mesi, e per il 200 ° anniversario della battaglia, il monumento era già sul campo. Natalia ha trovato un meraviglioso pezzo di granito Vorkuta grigio chiaro, che abbiamo modellato in un masso naturale. Il monumento si fonde in una serie di monumenti in onore dei reggimenti di cavalleria, che si stagliano sullo sfondo del verde o degli alberi scuri in inverno.
Quindi stai deliberatamente coltivando versatilità e flessibilità professionale?
– Assolutamente significativo. Altrimenti non può essere. Devi controllare te stesso in modo molto chiaro, il tuo senso della scala di ogni progetto e gli strumenti professionali che usi per risolvere un particolare problema. La professione di architetto è storicamente universale. E sebbene ora urbanisti, restauratori o interior designer ricevano insegnamenti in diverse facoltà, comprendiamo che la nostra istruzione, in particolare quella che abbiamo ricevuto all'Istituto di architettura di Mosca, ti dà una grande libertà di espressione e sviluppo personale. Non so se l'universalismo sia una qualità intrinseca o innata, ma cerco di coltivarla in me stesso.
